Индустрия Horizon Zero Dawn - опубликовано сравнение версий для PlayStation 4 и PlayStation 4 Pro

10,9k · 21 февраля 2017

Вот и не надо молиться на Анчик.

А разве кто-то молиться, кроме Каза, в надежде что анчартед, поможет продать ему больше консолей. Кстати тебе тоже не надо молиться на твоих маэстров "не сотвори себе кумира" ато в аду окажешься, если так маниакально будешь нарушать одну из заповедей)))

11,8k · 21 февраля 2017

Кстати тебе тоже не надо молиться на твоих маэстров "не сотвори себе кумира" ато в аду окажешься, если так маниакально будешь нарушать одну из заповедей)))

Ксендз, хорош меня охмурять.

11k · 21 февраля 2017

??? 4к разрешение минимум 4096 × 1714 = 7.02 ляма, нативное UHD 3840 × 2160 = 8. 294
Далее так называемое QHD разрешение 2560x1440 = 3.686. Ну по сути понятно, что 1440p это как 720p в мире HD изображения

1600 на 900 = 1.44 миллиона пикселей
1920х1080=2.073

Отрыв в первом случае минимум 3.3 ляма, если с UHD то 4.6. Во втором случае 600к пикселей.

То есть отрыв увеличивается минимум в 5 раз (а то и больше, если UHD осилят)...и да...разницы никакой)))) На 32 теликах может оно и так, и то если далеко сидеть. Но 42-45 вполне реально увидеть, тем более если у кого вдруг около 50" и более ТВ. Сейчас же на прошке видят различия, когда стало на 1.6 ляма больше. А будет еще на 3.3 или 4.6, в зависимости от того какой вариант MS осилят.

я тебе про плотность говорю, сидеть в метре от 55 дюймового телевизоране очень удобно.

И у меня есть и psPro и достаточно мощный комп, и пока если мне дадут выбор 720+сглаживание или 1080, я выберу второе, но если предложат 1080+сглаживание или 4к, то тут я выберу первое ибо 4к жрут куда больше , а профита на картинке почти нет ибо мне тогда нужен домой уже не 55дюймовый телек а 65++

http://gooosha.ru/wp-content/uploads/2015/08/%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0.png

1.5-2 метра для меня идеально ибо мне ровничком хватает развалиться на диване.

Так вопрос совсем другой: не почему последняя игра крутая, а что такого делают игры сони, чего не делают другие игры?

как минимум существуют :loool:

Изменено 21 февраля 2017 пользователем Wahabit

10,9k · 21 февраля 2017

Ксендз, хорош меня охмурять.

Я не ксендз, в твоем случае я скорее нунций)

21 февраля 2017

Фильтры дурацкие юзают на этом двигле. Типа нексген освещение такое.. А по факту с этим явный перебор, как в некоторых муви с teal & orange. В итоге имеем вырвиглазной "ванила скай" эффект.
[spoiler=вот уже нексген освещение (get even)]http://i.imgur.com/Oxl1HmM.jpg

Хотя игре со временем поплохелось.

А фпс в 1080р моде тогда что, разжался получается? Если применяется какое-либо "сжатие" по типу DSR, то нагрузка на систему не изменится или даже вырастет. Что то мне подсказывает, что подобное не вариант в случае с консольками.

[spoiler=обманули чтоль?]

The entire list of Pro tech features is below:

Displacement Maps and Tessellation: This greatly improves the detail of rough surfaces in the ground, rocks, and bricks. Silhouettes and surface features are geometrically-represented when viewed up close, making the surfaces feel even more tangible and realistic.

Anisotropic Filtering: The graphics power allows anisotropic filtering across all surfaces, so when viewed from an angle, the quality of the textures in the distance are greatly enriched.

Additional Dynamic Foliage: Even more of the plants and trees are dynamic, the plants bend when Lara walks past, and the trees blow in the wind.

Increased LOD: Enhanced geometry in objects like buildings means they have significantly more detail when viewed at a distance. As a result hub spaces feel even larger now and aid the player’s exploration.

+10m LOD bias: All level-of-detail distances were retuned so that objects retain higher resolution as they recede into the distance.

Cinematic Hair: Lara’s hair during gameplay has been upgraded to use the same higher quality hair used in cinematics.

Sun soft shadows: Sun shadows were softened to further improve the natural look in outdoor environments.

Improved depth of field: An improved depth of field effect creates a nice Bokeh effect on bright highlights.

А я говорю, что будет. И в 30, и 60 кадров (без фифы и прочего). Заявлены вообще то только 6TF (для APU). А уровень GTX 1070 - это $379+ долларов мсрп. Думаю не секрет, что AMD чип обойдётся гораздо дешевле, даже без учёта того, что это не розница, а крупная сделка на миллионы чипов. $200+ далларов за сам чип, и $499 за всё про всё, оптимально, если не жадничать.

Почему Polaris в ps4 pro не "ну-ну", а Vega в scorpio уже "ну-ну"? Вега из стелс сикрэт амудэ технолоджис?

:zadrot:

:megusta: PS4 Pro и её основные разрешениЯ:

1440+40%=2016р или динамическое "4К"

1600+40%=2240р с поправкой на криворукость и несовершенство движков - есть все шансы получить тру 4К в той же игре.

1800+40%=2520р... тут либо хайд фпс, либо хайд графен.

40% - это разница в нагрузке на GPU, и одновременно разница в мощности между про и скорпио.

Что то ты понаписал тут...!?

При чем здесь фпс в ТР? Я про фпс ничего вообще не говорил, а речь шла о графике.

Зачем ты мне объясняешь про Вегу? Поларис в пс4Про кастрированный дальше что?

Не ну окей! Если МС поставит в Скорп кастрированную Вегу на овер 40-50% и такой же чудный ЦПУ а-ля как в Прошке, то это безусловно победа! Да да.

Никто не спорит что консоль вышедшая годом позднее скорее всего будет мощнее, чем пс4, другой вопрос на сколько ?!

5-10-15% ? А может 40? Да даже если и так, то учитывая что ГПУ Прошки слабее рх480 на те же 35-40%, то даже в этом случае речь о серьезной мощности не идет.

Или может ты думаешь,что она втрое мощней будет или вдвое? Но при этом стоить в районе 500 долларов !

Конечно,конечно !!! Ну просто царские подгоны и ништяки от МС. Охотно верю !

16,3k · 21 февраля 2017

Разница по пикселям почти трёхкратная. Но вот разница в производительности консолей составляет всего 2,3 раза (4,2 - 1,8TF). Почему так? Ответишь на этот вопрос и может поймёшь мою математику.

Очевидно же, что твоя математика основывается на неверных исходных данных. Ты не подумал об этом? Возьми базовое разрешение для PS4 900p и базовое разрешение для PS4 PRo - 1440p И получишь 2.3 раза, что вполне коррелируется с мощностью этих консолей.

15,1k · 21 февраля 2017

Посчитай в процентах все цифры...

эмм, что?

15,1k · 21 февраля 2017

42" это 1066 миллиметров
У 4к по диагонали 4405 пикселей, у 1440р - 2937
Путем нехитрых вычислений получаем, что в 4к диагональ каждого пикселя 0.24 мм, а в 1440р 0.36 мм. Удачи тебе в попытках увидеть разницу в 0.12 мм

пфф, что за глупости. Я не один конкретный пиксель ищу же. Или ты какой-то конктретный увидеть хочешь?)) По факту большее количество пикселей на одной площади позволяют отрисовать более четкую картинку, где лучше отличимы отдельные детали

я тебе про плотность говорю, сидеть в метре от 55 дюймового телевизоране очень удобно.
И у меня есть и psPro и достаточно мощный комп, и пока если мне дадут выбор 720+сглаживание или 1080, я выберу второе, но если предложат 1080+сглаживание или 4к, то тут я выберу первое ибо 4к жрут куда больше , а профита на картинке почти нет ибо мне тогда нужен домой уже не 55дюймовый телек а 65++
1.5-2 метра для меня идеально ибо мне ровничком хватает развалиться на диване.

Уверен, что все именно так и скажут, при выходе PS5))) но ты же знаешь, что сразу все прозреют и увидят разницу)))

В твоем графике вообще 4к не указано. Во-вторых сейчас даже на всех сравнениях картинка с прошки выглядит с бОльшим отрывом от PS4, нежели между XO и PS4. Я рад, что тебя все устраивает, но по факту разницу можно увидеть, даже с 1440p от прошки.

15,1k · 21 февраля 2017

Но ведь это правда

ну не совсем, разница есть, но не пропасть. А разницы с полноценным 4к эти же люди уже не видят))) я вот о чем. А как выйдет пс5 с 4к, то сразу все будут каждый пиксель считать))) Нужно только то, что есть у Сони))) даже чтение 4к фильмов с диска говорят на XO S лишнее))) но раз Прошка не осилила))

13,1k · 21 февраля 2017

Помнится всем известные граждане в голосину вопили - "из за этих 4К будут резать графон ифпс в играх", а тут вот оно че михалыч, помимо 4К еще и достаточное количество графических усовершенствований.
Там кстати патчик обещают на прошку с различными граф режимами для тех кто желал 1080\60, еще откоректируют лицевую анимацию в некоторых сайд квестах.

:jc:

>чуть более возросшей четкости в разрешении 4K

Да так и есть, 4К то фейковое поди.

15,1k · 21 февраля 2017

Ты исходишь из того что на Скорпионе будет полноценные 4К. Но. Получается странная картина. По пикселям разница между тем что тянет прошка и тем что будет тянуть скорпион - более чем в 2 раза, а разница в мощностях данных консолей около 50%. Т.е. согласно этих мощностей разница в разрешении будет где-то на уровне разницы между 900 и 1080p. Но учитывая большую плотность пикселей на 4К телевизорах, визуальная разница вообще будет существенно меньше чем сейчас между 900 и 1808 на FHD телевизорах. Оправдать покупку скорпиона при такой незначительной разнице можно лишь одинаковой стоимостью с прошкой. Но учитывая, что там и игорек утонул, вообще должны давать на сдачу от продуктовой корзины в Ашане.

пфф, ты серьезно считаешь, что все мощности консоли идут исключительно на вывод картинки в соответствующем разрешении?)))) прикольненько))) Во-вторых я приводил и вариант, если на Скорпио будет не нативное UHD 4к разрешение 2160p, а так же и 1714p ну или 1800 как там уж будет) Там на самом деле получаются примерно те же самые цифры. отрыв в 5 раз больше, чем между 1080 и 900.

И 1440p среди 4к стандартов если что не с 900 надо сравнивать, говоря про HD, а с 720p

Хотя да, как я забыл...до выхода ps5 все эти 4к не нужны))) вот когда выйдет консоль от Сони, которая сможет в настоящие 4к, тогда можно будет снова каждый пиксель считать и разницу гигантскую видеть)))

16,3k · 21 февраля 2017

Хотя да, как я забыл...до выхода ps5 все эти 4к не нужны

4К не нужны пока дома нет телевизора с 4К. Причем тут мифическая PS5?

17,4k · 21 февраля 2017

Что то ты понаписал тут...!?
При чем здесь фпс в ТР? Я про фпс ничего вообще не говорил, а речь шла о графике.

Зачем ты мне объясняешь про Вегу? Поларис в пс4Про кастрированный дальше что?
Не ну окей! Если МС поставит в Скорп кастрированную Вегу на овер 40-50% и такой же чудный ЦПУ а-ля как в Прошке, то это безусловно победа! Да да.
Никто не спорит что консоль вышедшая годом позднее скорее всего будет мощнее, чем пс4, другой вопрос на сколько ?!
5-10-15% ? А может 40? Да даже если и так, то учитывая что ГПУ Прошки слабее рх480 на те же 35-40%, то даже в этом случае речь о серьезной мощности не идет.
Или может ты думаешь,что она втрое мощней будет или вдвое? Но при этом стоить в районе 500 долларов !
Конечно,конечно !!! Ну просто царские подгоны и ништяки от МС. Охотно верю !

Меня всегда изумляли собеседники, которые вместого того, чтобы ответить на уже поставленные вопросы, задаются и озадачивают всё новыми, которых ранее тут и не стояло.. Вот всё что в их голове рождается, они всё без разбора вываливают на тебя.

При чем здесь фпс в ТР? Я про фпс ничего вообще не говорил, а речь шла о графике.

Если ты упоминаешь о каком то там улучшении в графике ТР, за счёт применения какой то техники "сжатия" разрешения, то, фпс тут очень даже причём, потому что в 1080р моде, он выше и составляет 60 фпс. А при "сжатии" он вырасти не может.

Зачем ты мне объясняешь про Вегу? Поларис в пс4Про кастрированный дальше что?

Это ты выразил сомнение по поводу возможности появления Vega в Scorpio, я лишь удосужился узнать почему. Так почему нет? Твою непонятно каким боком приплетённую сюда отсебятину про кастрированный Polaris в PS4Pro, я комментировать не собираюсь.

Если МС поставит в Скорп кастрированную Вегу на овер 40-50%

скорее всего будет мощнее, чем пс4, другой вопрос на сколько ?!

Сам спросил, сам же и ответил. В этом весь ты.

5-10-15% ? А может 40? Да даже если и так, то учитывая что ГПУ Прошки слабее рх480 на те же 35-40%, то даже в этом случае речь о серьезной мощности не идет.

Lol! Речь идёт о мощности в 6TF, что даже по комп меркам вполне, не говоря о консольных.

Или может ты думаешь,что она втрое мощней будет или вдвое? Но при этом стоить в районе 500 долларов !

:NB:

Очевидно же, что твоя математика основывается на неверных исходных данных. Ты не подумал об этом? Возьми базовое разрешение для PS4 900p и базовое разрешение для PS4 PRo - 1440p И получишь 2.3 раза, что вполне коррелируется с мощностью этих консолей.

:megusta: За основу взят максимум динамического разрешения (1000-1656р) для обеих консолей. Какая разница?

Ну ок посчитаем по твоему.

1600х900х60=86400000

2560х1440х60=221184000

86400000х2.3=198720000

86400000+130%=198720000

221184000-198720000...

остаток: = 22464000 / разница +26% (без учёта хайд графена, который, несомненно тоже отедает производительность)

Ну что, коррелируется?

Просто рост нагрузки на GPU нелинеен росту разрешения. Если бы это было так, то, ХО ни в одной крупной игре, не смог бы продемонстрировать близкую к PS4 производительность в аналогичном разрешении, при их то разнице в мощности.

Изменено 21 февраля 2017 пользователем DeadFalcon

11k · 21 февраля 2017

В твоем графике вообще 4к не указано. Во-вторых сейчас даже на всех сравнениях картинка с прошки выглядит с бОльшим отрывом от PS4, нежели между XO и PS4. Я рад, что тебя все устраивает, но по факту разницу можно увидеть, даже с 1440p от прошки.

Ну при прочих равных да. А так когда я телек выбирал лучше взять сони фулхд чем некоторые фирмы 4к.

15,1k · 21 февраля 2017

Ну при прочих равных да. А так когда я телек выбирал лучше взять сони фулхд чем некоторые фирмы 4к.

ну это другой вопрос. тут говорим именно о консоли, а не на том устройстве, куда осуществляется выбор картинки. Конечно, 4к консоли актуальны прежде всего при наличии хорошего 4к ТВ, а не какого нибудь AKAI))

4К не нужны пока дома нет телевизора с 4К. Причем тут мифическая PS5?

пфф, ну это наверно исключительно твои проблемы. Не съезжай с темы. От этого разница в картинке то не исчезает. Просто пока Скорпио лидирует в 4к, то разницы между UHD 4к и 1440p на теликах до 65" нет, как только PS5 выйдет, сразу снова разница появится, а все теории, что при такой плотности пикселей разницы до 65" нет вдруг исчезнут))

13,8k · 21 февраля 2017

Не понимаю, что плохого если объект слишком оригинален или слишком сложен, слишком разнообразен и где эта шкала, по которой можно измерить, вот это слишком, а это нормально. Например игровой журналист выпустил рецензию и оценил игру на 9 балов. Ты купил эту игру, но ты тупой как пробка и в принципе не можешь оценить, любое сложносочиненное произведение, короче игра тебе не понравилась, а таких как ты миллион, кто здесь плохой журналист или твой мозг например. Я к чему все это виду, нет никаких объективных оценок, никаких слишком или середин.
Вопрос, исходя из твоих слишком, слишком, не считаешь ли ты "черный квадрат" Малевича, слишком черным, излишне черным?

Я не профессиональный журналист в области картин, не могу оценить его правильно.

Если тебе не понравилась игра, которую журналист смог правильно и обьективно оценить, то ты либо быдло, либо предвзят.

Проблема в том что проект который будет в морду бить кучей новых непонятных оригинальных механик просто оттолкнет всех не дав начать игру не обучив тебя за первые 10 часов азам хотя бы. Например, утрированная ситуация: последний кармагеддон для игроков, которые вчера родились и в качестве эталонов берут драйвклуб и форзу просто пальцем покрутят попробовав его. В нем СЛИШКОМ все по другому в отличии от привычных им гонялок и если бы кармагеддон вышел впервые, то его бы отрецензировали наверное как лютый инди треш.

Обьективные оценки есть: лед холодный, море голубое, вач догс дерьмовая игра.

@NSerial, Ищешь способы как математикой описать красоту? Не получится. Красота для каждого человека это лишь способность мозга лениться, благодаря которой наиболее легко обрабатываемые им объекты считаются красивыми. И как ты понимаешь, у каждого индивидуума этот сгусток серого вещества немного отличается, как по весу так и по содержимому. Соответственно и набор "объективных показателей", то бишь уровень ленности мозга у каждого разный. Поэтому о красивости, приятности объекта творчества мы можем судить лишь по количеству человек, которым этот объект понравился (не путать с количеством продаж).

Красота это субьективный показатель в который у каждого входит набор различных критериев. Технологичность можно обьективно оценить, а красота у каждого своя.

15,1k · 21 февраля 2017

Я не профессиональный журналист в области картин, не могу оценить его правильно.
Если тебе не понравилась игра, которую журналист смог правильно и обьективно оценить, то ты либо быдло, либо предвзят.
Проблема в том что проект который будет в морду бить кучей новых непонятных оригинальных механик просто оттолкнет всех не дав начать игру не обучив тебя за первые 10 часов азам хотя бы. Например, утрированная ситуация: последний кармагеддон для игроков, которые вчера родились и в качестве эталонов берут драйвклуб и форзу просто пальцем покрутят попробовав его. В нем СЛИШКОМ все по другому в отличии от привычных им гонялок и если бы кармагеддон вышел впервые, то его бы отрецензировали наверное как лютый инди треш.
Обьективные оценки есть: лед холодный, море голубое, вач догс дерьмовая игра.
Красота это субьективный показатель в который у каждого входит набор различных критериев. Технологичность можно обьективно оценить, а красота у каждого своя.

Ну на самом деле реально некий набор параметров существует. Просто не стоит забывать о том, что он немного разный для разных жанров. А так в целом - графика, сюжет, проработанность игровых механик. Сложность не думаю, что является важным показателем за исключением ситуаций, которые за гранью, когда это уже превращается в безумное задротство или слишком большую однокнопочность, при условии, что это неуместно в рамках этой игры, например безумно сложное "кинцо". Но это прямо редко когда бывает менее уместно.

Для кинца будет более важен сюжет и визуальные эффекты, для слешеров - разнообразие игровых механик, интересность боевки, интересность противников. В итоге все показатели важны, но для каждого жанра важнее что-то свое. Как и в кино

А оценивают журналисты эти параметры прежде всего на основе своего опыта, сравнивая подобные показатели с лучшими образцами этого же жанра. Так что все вполне можно сравнить. Насколько интересна боевка, насколько проработан геймдизайн уровней, насколько раскрыты персонажи и так далее по сравнению с лидерами этого жанра.

Что же до того, если все хорошо, а игра/фильм плохие, то даже не могу представить как так может быть. Да, может быть плохой фильм, при хорошей игре актеров, но так для этого и есть несколько параметров. Так что не совсем понимаю почему тут некоторых что-то смущает.

11k · 21 февраля 2017

ну это другой вопрос. тут говорим именно о консоли, а не на том устройстве, куда осуществляется выбор картинки. Конечно, 4к консоли актуальны прежде всего при наличии хорошего 4к ТВ, а не какого нибудь AKAI))

так в том то и дело что крутых 4к пока в народной доступности нет годнота под 200к

пфф, ну это наверно исключительно твои проблемы. Не съезжай с темы. От этого разница в картинке то не исчезает. Просто пока Скорпио лидирует в 4к, то разницы между UHD 4к и 1440p на теликах до 65" нет, как только PS5 выйдет, сразу снова разница появится, а все теории, что при такой плотности пикселей разницы до 65" нет вдруг исчезнут))

ну так когда выйдет тогда и говори, пока это пустой треп.

21 февраля 2017

Если ты упоминаешь о каком то там улучшении в графике ТР, за счёт применения какой то техники "сжатия" разрешения, то, фпс тут очень даже причём, потому что в 1080р моде, он выше и составляет 60 фпс. А при "сжатии" он вырасти не может.

Послушай с тобой все нормально? Мы разговаривали с человеком о графике в ТР. о ГРАФИКИ понимаешь? При чем здесь 60 фпс в 1080р при настройках среднего качества? Ты заболевший?! Я по моему четко написал,что кеартинка улучшилась за счет отсутствия аллиасинга и все. Более улучшений нет. При том что там настройки довольно низкие на пс4. И тут ворвался ты и начал мне пороть хероту про какие то 60 фпс и о том как все прекрасно. Можно подумать там аналог Ультра и 60 кадров при этом.

Твою непонятно каким боком приплетённую сюда отсебятину про кастрированный Polaris в PS4Pro, я комментировать не собираюсь.

И снова крики в никуда из ниоткуда. Ты в мат.части рубишь друг? В железе разбираешся?

Если да, то не можешь не знать о том чем именно кастрирован ГПУ пс4Про.

Если нет, то зачем тогда я с тобой диалог веду на эту тему?!

Lol! Речь идёт о мощности в 6TF, что даже по комп меркам вполне, не говоря о консольных.

Да хоть 106! Я уже приводил в пример карту с 8,6 флопсами твоими и она сливает карте с 6,5 террафлопс. Что дальше?

А знаешь почему? Не не не.... ты мне ответь ! Посмотрим на твою. компетентность в данном вопросе.

17,4k · 21 февраля 2017

Послушай с тобой все нормально? Мы разговаривали с человеком о графике в ТР. о ГРАФИКИ понимаешь? При чем здесь 60 фпс в 1080р при настройках среднего качества? Ты заболевший?! Я по моему четко написал,что кеартинка улучшилась за счет отсутствия аллиасинга и все. Более улучшений нет. При том что там настройки довольно низкие на пс4. И тут ворвался ты и начал мне пороть хероту про какие то 60 фпс и о том как все прекрасно. Можно подумать там аналог Ультра и 60 кадров при этом.

И снова крики в никуда из ниоткуда. Ты в мат.части рубишь друг? В железе разбираешся?
Если да, то не можешь не знать о том чем именно кастрирован ГПУ пс4Про.
Если нет, то зачем тогда я с тобой диалог веду на эту тему?!

Я по моему четко написал,что кеартинка улучшилась за счет отсутствия аллиасинга и все. Более улучшений нет.

Просто многие считают присутствие сглаживания в том же Томб Рейдере, достигнутого путем сжатия
до 1080р режима псевдо-4к,
реальным улучшением. По сути так оно и есть, но это только отсутствие аллиасинга

.[spoiler=это что?]The entire list of Pro tech features is below: