Индустрия «Xbox сбивает с толку разработчиков и игроков». Глава Quantic Dream считает стратегию Microsoft спорной

[Tovbot 353]

ерунда. ничего подобного он не заявлял. "будет важна" не значит что её поддерживать будут. а то что пс4 жива и дураку понятно. пока инсталбаза на некстгене не выростет её никто не забудет

Это вообще как не будут поддерживать? А в чем тогда выражается важность? Или это просто пустопорожний трёп в исполнении главы PlayStation?

Ты не понимаешь что само по себе подчеркивание важности пс4 говорит о том что на неё будут выходить игры и сама Сони это показала на своём примере, анонсировав хорайзон для неё. А ещё и GOW новый наверняка туда же. В этих условиях резко снижается стимул брать новую плойку, то есть Сони сознательно сдерживает переход на новое поколение. Хотя вплоть до анонса цен на Xbox продвигала политику быстрой смены поколений.

И именно из-за этого переобувания Сони разрабам теперь пилить игры одновременно на старую и новую консоль ещё года три-четыре. Тогда как майки наоборот де-факто взяли курс на максимально быструю смену поколений.

[Dyons 109]

По итогу их ПСП суммируется.

[DeadFalcon 853]

 

Смысла нет, у них не полный цикл сборки консоли. Единственное, где я нахожу логическое объяснение - это ранняя разработка PS5 и отсутствие на тот момент на рынке SSD отвечающим заявленным требованием... Но время шло и компании профилирующие на разработки SSD с имеющимся опытом и технологиями взяли всё же верх... Я не удивлюсь, если по итогу бабя Соня всё же прикроет свое производство и заключит контракт со сторонними производителями... 

Требования могут корректироваться чуть ли не вплоть до самого выхода консоли. По накопителю они не настолько жесткие. Опять же, разработка собственного накопителя с нуля, это процесс нескорый, особенно при отсутствиии собственных наработок, поэтому этот "ульра-фаст" SSD приличную часть времени существововал лишь на бумаге или в виде опытных образцов. И цикл сборки у соне должен быть полным. 

В бизнесе не так много причин. Главные всегда экономические. 

 

Ты не устал еще просвещать лютых тугодумов? Просто люди настолько глупые не плане тупости, а в плане своего раздутого ЭГО, что не могут принять что ты им по факту говоришь истинные вещи. Их мирок перевернуться если они согласятся с тобой. Наплюй ты на этих существ. Дионис тот ваще блатной и под шпонкой сидит, забей на него он тугой до безобразия.

Сюда не только тролли и окбублы заходят. Но приходится дискутировать преимущественно с ними 

[Dyons 109]

А ещё и GOW новый наверняка туда же.

GoW вряд ли, ибо в 2021 он 146% не выйдет

[JohnYupi 81]

 

А зачем якобы на сексе показывать такой позор? Тут же местные аналитики орут, что все делается 3 кликами и рейтресинги включаются и графонии, чего ж не включили на иксе графоний для горилы

потому, что 343 в принципе с картинкой обосрались. При этом тут же выйдут красивые Форза, Фейбл и Хеллблейд. Вопрос не в железе, а в том, что индусы в принципе не смогли. Хотя мб немного поправят и уже неплохо будет., если не пытаться какой-то некст ген особый искать, ибо игра на текущее поколение пилилась Изменено 13 октября 2020 пользователем JohnYupi

[DeadFalcon 853]

До тебя наконец-то дошло? 

Изменено 13 октября 2020 пользователем DeadFalcon

[Dyons 109]

До тебя наконец-то дошло? 

конечно до меня дошло что у тебя с математикой туго, если ты суммируешь 560 и 336

[DeadFalcon 853]

конечно до меня дошло что у тебя с математикой туго, если ты суммируешь 560 и 336

Причём тут математика? Суммируется в плане складывается. 

[spoiler=]

 

Изменено 13 октября 2020 пользователем DeadFalcon

[Tovbot 353]

Тебе бесполезно что-то объяснять походу. Свет или тени с помощью лучей и по старинке, это две совсем разные разботы, которые в 3 клика не сделаешь. Про физику вообще молчу, на этом может быть завязана вообще вся игра, и как такую игру выпускать на С, если он не тянет? Не выпускать вовсе? Вот эти все компромиссы будут сдерживать разрабов от новых идей, новых возможностей и прочего, нафига тогда вообще некстген. Некстген это не только графон, но и новые возможности, сделать игру больше, миры обширнее, сделать продвинутый ИИ, физику, какие-то новые механики, а не тупо ползунки с детализацией туда-сюда менять в твои "3 клика".

Что за чушь? Никто не планирует строить всю сцену на трассировке, до этого ещё пару поколений ждать. Рендеринг обычными средствами плюс отдельные эффекты на трассировке, как и сейчас на ПК, где трассировка банально включается и выключается в настройках.

Кроме того, на S тоже есть поддержка трассировки и в режиме 1080р с местным аналогом DLSS вполне сможет ехать.

[Dyons 109]

Кроме того, на S тоже есть поддержка трассировки и в режиме 1080р с местным аналогом DLSS вполне сможет ехать.

И много ли разрабов будет заморачиваться с обучением нейросетки для апскейла?

[DeadFalcon 853]

И много ли разрабов будет заморачиваться с обучением нейросетки для апскейла?

А много ли разрабов заморочились с Auto-HDR? 

[Tovbot 353]

 

Я ж уже сто раз говорил, ты же видел реакцию на новый Хало. Хочешь чтобы у всех разрабов такая шляпа была? Постоянные скандалы и срачи в тырнете ибо как разрабы докажут, что 4 тфлопса на 5 лет для некстгена это жопа, ведь пользователи не хотят даже думать головой, будут орать про кривых разрабов и прочее, как уже орут даже на этом форуме. Зачем это разрабам? Удар по репутации, издержки производства на попытки оптимизировать НЕКСТГЕН игру на 4тфлопса. Они будут делать экз для пс5, у которой нет 100500 конфигураций и можно смело делать некстген, со всеми идеями, которые они хотят реализовать. К тому же, ты думаешь некстген это только графика, но это не так, физика, какие-то идеи, требующие обработки на гпу, как все это реализовать на 4тфлопсном огрызке? Выпускать игры без лучей? Без физики? Еще каких-то критических фич? Некоторые игры будет тупо невозможно сделать из-за этого.

Уже неоднократно объяснили что вся разница между XSX и XSS в разрешении. Максимум ещё могут настройки графики подшаманить. 1080р и 2160р это четырёхкратная разница в нагрузке на видеокарту. Снижение разрешения разгружает GPU колоссально, и даже на процессор чуть н же нагрузка, потому что не нужно отрисовывается мелкие детали на расстоянии, которые в 1080р могут быть не видны.

 

 

И много ли разрабов будет заморачиваться с обучением нейросетки для апскейла?

DLSS 2.0 обучается не на каждой игре, а на едином наборе данных для всех игр. Так что разрабам там ничего не надо делать в плане обучения нейросети. Как будет реализовано в GPU от AMD - вопрос.

[DeadFalcon 853]

Уже неоднократно объяснили что вся разница между XSX и XSS в разрешении. Максимум ещё могут настройки графики подшаманить. 1080р и 2160р это четырёхкратная разница в нагрузке на видеокарту. Снижение разрешения разгружает GPU колоссально, и даже на процессор чуть н же нагрузка, потому что не нужно отрисовывается мелкие детали на расстоянии, которые в 1080р могут быть не видны.

У бэбиметала моск терафлопсами заплыл. 

[babymetal 97]

1080р и 2160р это четырёхкратная разница в нагрузке на видеокарту.

Да, только Х даже 2160 не везде выдаст, а уж с лучами максимум 1440р может рассчитывать, а то и 1080, на что же тогда рассчитывать на С-ке, 540р?

 

Что за чушь? Никто не планирует строить всю сцену на трассировке, до этого ещё пару поколений ждать. Рендеринг обычными средствами плюс отдельные эффекты на трассировке, как и сейчас на ПК, где трассировка банально включается и выключается в настройках.

Кроме того, на S тоже есть поддержка трассировки и в режиме 1080р с местным аналогом DLSS вполне сможет ехать.

Зачем тогда вообще этот некстген, если 4 тфлопса хватит всем по твоему мнению, и онли 12 тфлопс моща по мнению Филипка, а сонивские 9 - это вообще позор и гавно. 4>9 

 

При этом тут же выйдут красивые Форза, Фейбл и Хеллблейд.

С чего ты это решил? Форза выглядит так же как и на обычном хуане. Фейбл кроме сиджи ничего и нету из игры. Хеллблейд тоже самое - ничего нет по игре.

 

У бэбиметала моск терафлопсами заплыл. 

У мя все норм, у мя под капотом 30 тфлопс, еси че, без проблем апну на еще большее число. Это зеленые с пеной орали что 12 тф это круто, а теперь защищают огрызок в 4 тф, потому что на него наехал бывший разраб сони, ну не дауны ли?))) 12тф круто, 4тф очень круто, соневские 9 - гавно катлеты. Даже подрывать вас лень. 

[ZackSnyder 0]

 

На 4 тф хсс сложно делать, а на 5 тф пс5 всё полетит

Изменено 13 октября 2020 пользователем ZackSnyder

[DeadFalcon 853]

У мя все норм, у мя под капотом 30 тфлопс, еси че, без проблем апну на еще большее число. Это зеленые с пеной орали что 12 тф это круто, а теперь защищают огрызок в 4 тф, потому что на него наехал бывший разраб сони, ну не дауны ли?))) 12тф круто, 4тф очень круто, соневские 9 - гавно катлеты. Даже подрывать вас лень. 

[spoiler=RTX 3080 VS RX 5700 XT. 9TF против 30ТF]

 

И 12TF за 45К - действительно круто! Не круто покупать всякий мусор оверпрайснутый, который придётся по-бырому сливать через полгода    

Да и твой пердёж про 4ТФ заглушает всех прочих редких зелёных.. так что у кого тут в самом деле бомбит ещё вопрос.  

 

 

 Да, только Х даже 2160 не везде выдаст, а уж с лучами максимум 1440р может рассчитывать, а то и 1080, на что же тогда рассчитывать на С-ке, 540р?

Хохма в крайзис ремастере лучи в 1080р воспроизводит. Что помешает XSS с его хардварной поддержкой трассировки делать тоже самое? А ничего!

 

Посмотрим что ты запоёшь после выхода игр с лучами на XSS   Наверное, что у тебя на карте с 30 терафлопсами за (100к рублей?) на два луча больше, чем у консольки за 27К с 4 терафлопсами 

В любом случае будет смешно 

Изменено 13 октября 2020 пользователем DeadFalcon

[mich11 146]

Хорошо, что на пк существует всего одна сборка железа

[Twinchara 307]

3090 уже не тянет Фортнит в 4к/60 даже с DLSS    Чудо 36 ТФ.

[Tovbot 353]

Да, только Х даже 2160 не везде выдаст, а уж с лучами максимум 1440р может рассчитывать, а то и 1080, на что же тогда рассчитывать на С-ке, 540р?

Это все гадание на кофейной гуще, выйдут проекты с трассировкой - посмотрим

 

Зачем тогда вообще этот некстген, если 4 тфлопса хватит всем по твоему мнению, и онли 12 тфлопс моща по мнению Филипка, а сонивские 9 - это вообще позор и гавно. 4>9

Так вопрос в разрешении же. 1080р - 1440р - это одно. 4К это другое. Чтобы тянуть 4К/60 фпс нужен XSX. Если достаточно 1080р - вполне устроит XSS. Плойка где-то посередине ближе к X. Отличная линейка консолей на любой вкус и кошелек вырисовывается.

[faxit 0]

Или это просто пустопорожний трёп в исполнении главы PlayStation?

Разумеется. Ты как будто вчера родился. Филя этим вообще по кд занимается

[MeduzaGorgona 54]

Так вопрос в разрешении же. 1080р - 1440р - это одно. 4К это другое. Чтобы тянуть 4К/60 фпс нужен XSX. Если достаточно 1080р - вполне устроит XSS. Плойка где-то посередине ближе к X. Отличная линейка консолей на любой вкус и кошелек вырисовывается.

Да-да мы уже видели первую жертву эски- хейло , которое отправили на доработку. Это первый тревожный звонок. А второе это то,что опасения высказывает разработчик т.е. не журналюга какой-то, не блогер, вобщем чел в теме, кому как не разрабам знать, будет все так просто или нет. Время покажет, но тебя не смущает что сейчас нет ни одной игры на коробоксе , где реально было бы видно выдающуюся графику? Разрабы вынуждены реально разрабатывать все под 4 хлопчика , а потом уже натягивать на х какие то плюшки. И это ужасно, вся мультиплатформа в новом поколении коту под хвост. А разрабы с амбициями переориентируются на пс5 и пк .Майки вырыли себе могилу в погоне за дешевизной. Не гнался бы ты поп за дешевизной. Еще Пушкин предупреждал.

[SKYL3R 57]

Да-да мы уже видели первую жертву эски- хейло , которое отправили на доработку.

А при чём тут SeS, если игра выходит на X1, у которой 1.3 терафлопса при хорошей погоде? Ожидать какой-то супер графики в Хэйло для Series можно было бы, если бы версию для пастгена пилили отдельно, по мотивам так сказать, а силы 343-х индусов были бы сосредоточены исключительно на некстгене. 

[Tovbot 353]

Да-да мы уже видели первую жертву эски- хейло , которое отправили на доработку. Это первый тревожный звонок. А второе это то,что опасения высказывает разработчик т.е. не журналюга какой-то, не блогер, вобщем чел в теме, кому как не разрабам знать, будет все так просто или нет. Время покажет, но тебя не смущает что сейчас нет ни одной игры на коробоксе , где реально было бы видно выдающуюся графику? Разрабы вынуждены реально разрабатывать все под 4 хлопчика , а потом уже натягивать на х какие то плюшки. И это ужасно, вся мультиплатформа в новом поколении коту под хвост. А разрабы с амбициями переориентируются на пс5 и пк .Майки вырыли себе могилу в погоне за дешевизной. Не гнался бы ты поп за дешевизной. Еще Пушкин предупреждал.

Гы, теперь оказывается Хало жертва эски:))). Давай не будем про Хало, ты уже облажался с попытками доказать почему и в чем именно она плохо выглядит.

 

Второе, Кейдж выражает мнение не имея девкитов, не зная как работают технологии Xbox Velocity и прочие. На подобные претензии уже дал четкий ответ Джейсон Рональд и никаких возражений его словам я не услышал.

 

Третье, нет, меня не смущает что в кроссген проектах сейчас нет никакой выдающейся графики. И я ещё не видел реального графона ни одной ААА некстген игры от майков. Все что мы видели это пока или кроссген или малобюджетки. От Сони та же история, ни одной игры с выдающимся графоном тоже не показано, по тем же причинам.

Более того, я не жду выдающегося визуала в этом поколении, картинка и так в играх хороша. Будет более высокий фреймрейт, лучше физика, выше детализация и т.п.

 

И последнее, Рональд чётко обозначил - игры буду разрабатываться под XSX, основную консоль, и далее графика будет просто масштабироваться под XSS. Необходимость отталкиваться от слабой консоли возникает только если у них разные платформы, например намного слабее процессор и дисковая подсистема. Вот тогда приходится разрабатывать левел дизайн и игровую механику отталкиваясь от возможностей слабой консоли. И именно такую свинью подложила геймдеву Сони объявив что ПС4 жива ещё три-четыре года. Скажи спасибо Райану, полноценного некстгена не будет до выхода ПС5 про.

 

 

Разумеется. Ты как будто вчера родился. Филя этим вообще по кд занимается

Можно пару примеров пустопорожнего трёпа Фила, где он прямо и сознательно обманывает в своих словах?

[faxit 0]

 

Можно пару примеров пустопорожнего трёпа Фила, где он прямо и сознательно обманывает в своих словах?

Лучшая линейка в истории каждый год, и в итоге мусор всякий, и в лучшем случае одна приличная игра. Старт поколения с Хало. В итоге ни Хало, ни хрена вообще. Будем поддерживать ван два года. На деле опять же нихрена почти и не будет на ване. А уже про его интервью постоянные где он чешт всякую пустую еруду про работу с комюнити и прочее дерьмо вообще гг Изменено 13 октября 2020 пользователем faxit

[Tovbot 353]

Лучшая линейка в истории каждый год, и в итоге мусор всякий

Я не помню чтобы прям лучшую линейку каждый год обещали, единственный раз они использовали этот слоган это на Е3 2015, судя по поиску в Google.

 

Старт поколения с Хало. В итоге ни Хало, ни хрена вообще.

Это не ложь. Он действительно планировал с Хало, просто не получилось.

 

Будем поддерживать ван два года. На деле опять же нихрена почти и не будет на ване.

Про два года было сказано почти год назад, то есть по хорошему обещали год поддержки после старта новых консолей. Все что за этот год запланировано, на хуан выйдет: Хало Инфинит тот же из крупного. Остального не обещали. Не вижу тут никакого обмана. В отличие от Сони, которая пела про важность поколений, а в итоге продлила жизненный цикл PS4 на четыре года, nextgen for the players, в общем.

 

А уже про его интервью постоянные где он чешт всякую пустую еруду про работу с комюнити

С работой с коммьюнити у него как раз все отлично организовано. Как минимум в этом году коммьюнити было отлично информировано о новых консолях и играх, о планах и так далее. Плюс майки позаботились о коммьюнити выпуская недорогую консоль для тех кому деньги жмет и предложили Xbox All Access программу. Да и вообще сервисы у них на высоте, причем стоят недорого. Так что с этим опять у тебя промашка.