Индустрия Фил Спенсер: для запуска Xbox Series X будет крайне важна рассрочка / Глава Xbox высказался о презентации PlayStation 5 и преимуществах Xbox Series X

[OkeyGoogle 166]

@Dyons, Че ты ржешь то? Или ты думаешь общение геймада с драйвером происходит только по нажатию кнопок? Дилетант? Даю наводочку. Подумай, как драйвер узнает, что геймпад отключился, потерял соединение? Как драйвер узнает степень заряда батареи? 

если скачешь туда-сюда, а это довольно узкий кейс, когда ты играешь в одну игру на разных консолях

Все правильно, именно про это я всегда и говорил. Что разница ощущается когда играешь в один и тот же тайтл на разных девайсах. 

[dammit 0]

 

Причем тема про новый бокс, а он все про джой свой плачет. Слился бы уже давно.

Он не может, когда любимая сони тонет. Но, главное, что у него на 5 дуалшоках, да с таким ссд, все будет летать быстрее, чем он пальцами шевелить

[Dyons 109]

Он не может, когда любимая сони тонет. Но, главное, что у него на 5 дуалшоках, да с таким ссд, все будет летать быстрее, чем он пальцами шевелить

сразу с мозга читать будет, какие кнопки он нажимать собрался

[Amb3r 0]

Это были просто влажные беливы зеленых, как и всегда. 

Лопушки не понимают, что у МС много денег вовсе не потому, что они себе в убыток работают, а как раз наоборот 

 

Да что ты говоришь ) Вы по этой теме уже знатно потечь успели )

 

Не ты ли лично мне доказывал, что seriesX будет дешевле PS5 потому что у МС много денег и они будут демпинговать? 

Несешь какую-то чушь. Не помню чтобы кто-то тут беливил в такие цифры прям на уровне уверенности. Ну в твоем маня мирке все возможно, видимо :)

 

[JohnYupi 81]

Это были просто влажные беливы зеленых, как и всегда. 

Лопушки не понимают, что у МС много денег вовсе не потому, что они себе в убыток работают, а как раз наоборот 

 

Да что ты говоришь ) Вы по этой теме уже знатно потечь успели )

 

Не ты ли лично мне доказывал, что seriesX будет дешевле PS5 потому что у МС много денег и они будут демпинговать? 

ну тут такое дело...то, что Xbox может оказаться не очень дешевым никак не означает, что он дороже пс5, которая тоже не копейки будет стоить. Пока что очень сложно что-то конкретное загадать, но шансы на то, что бокс будет дешевле вполне себе неплохие. Ибо это было бы разумно. 

 

Какой-то у тебя странный подход. Мол работают себе не в убыток, так продажа консоли в минус это не работа в убыток, ты не знал? Работа не в убыток это прежде всего грамотный расчет прибыли, которая должна перекрытвать цену скидки на цену железа. И вполне себе может оказаться, что скинуть 150 прибыльнее, чем скинуть 100, но продать меньше.  Там очень мощная работа аналитиков-маркетологов и экономистов нужна для поиска грамотного баланса. А то по твоей логике можно не просто не в 0 или минус торговать, а еще и по 100$ с консоли зарабатывать, но на деле это принесет в разы большие убытки, чем продажа на 100$ ниже себестоимости. 

 

И да, денег у MS много и они легко могут позволить себе хорошие цены, но только такие, в которых будет смысл, а не тупо продавать на 200$ ниже себестоимости и авось да окупится и так. Там и учет среднего выхлопа с пользователя, и число активных пользователей относительно выпущенных консолей, ибо не каждую единицу техники же продают, а скидка по цене идет на каждую и надо умножать  на эти проценты невостребованных устройств (если не каждая вторая, то 1 из 3  вполне себе может не доходить и надо на треть умножать для получения по сути реальной стоимости скидки для самих MS) и чтобы при этом средние прибыли от игр это покрывали и поверх этого приносили деньги, которые требуются вышестоящим руководством 

 

 

Но вот во всем этом можешь ли ты однозначно сказать, что цена на 100$ ниже себестоимости это работа в убыток, а продажа в 0 это норм? очень вероятно, что все как раз таки себе наоборот. Все же это весьма тонкая наука. Это не продажа телевизоров, где важно заработать именно с реализации устройства. Тут задача распространить платформу на которой ты потом будет зарабатывать, продавая софт

[OkeyGoogle 166]

Но вот во всем этом можешь ли ты однозначно сказать, что цена на 100$ ниже себестоимости это работа в убыток, а продажа в 0 это норм?

Для Sex продажа минус 100 долларов от цены плойки - это только выход на более менее равную "ценность".  Если по себестоимости  бокс будет выше на сто баксов, то это уже минус 200. Ни один индус на такое не пойдет. Филу надо будет очень много подлизать Наделле, чтобы такое произошло.

[Amb3r 0]

 

Ну, если Сони заставит разрабов юзать фишки контроллера - будет круто. Правда верится не очень.

Будет как у нинтендо - ор и хвастовство на старте, через год два сама нинтендо практически не использует. Пример - дурацкое вибро в Марио Одиси, оно прям так в паре сцен поиска лун влияло на игровой процесс что прям киллер фича(нет) Ну а затем в свич лайт его и попросту вырезали.

[Eretik111 17]

 

Для Sex продажа минус 100 долларов от цены плойки - это только выход на более менее равную "ценность". Если по себестоимости бокс будет выше на сто баксов, то это уже минус 200. Ни один индус на такое не пойдет. Филу надо будет очень много подлизать Наделле, чтобы такое произошло.

Кто знает, а может сонька по себестоимости будет на 100 баксов выше - этот вариант не реален?)

[irlandez 1]

ой. я походу все, с консольками заканчиваю эпопею, старый уже, пора с умом подходить к ресурсам.

рязань 5 2600 какую карточку максимум потянет? сейчас работает в паре с sapphire rx 580 nitro 8gb + 16 оперативки

[Amb3r 0]

Нужно просто дождаться июльского показа. Он закрывает некий цикл - Анонс консоли - показ игр. Потом беливить :)

[flashgun 0]

ой. я походу все, с консольками заканчиваю эпопею, старый уже, пора с умом подходить к ресурсам.

рязань 5 2600 какую карточку максимум потянет? сейчас работает в паре с sapphire rx 580 nitro 8gb + 16 оперативки

Ты форумом ошибся.

[JohnYupi 81]

Для Sex продажа минус 100 долларов от цены плойки - это только выход на более менее равную "ценность".  Если по себестоимости  бокс будет выше на сто баксов, то это уже минус 200. Ни один индус на такое не пойдет. Филу надо будет очень много подлизать Наделле, чтобы такое произошло.

можно бы пруфчики на тему себестоимости пс5 и ее дорогущего ссд.  Мы даже понятия не имеем ни об этом, ни о том, какие контракты на закупку деталей заключены у фирм, а там даже на одинаковые детали могут оказаться разные цены, так что это гадание на кофейной гуще, что бокс должен на 100$ дороже быть.  Лично я вот вообще не готов что либо предсказать 

[Amb3r 0]

ой. я походу все, с консольками заканчиваю эпопею, старый уже, пора с умом подходить к ресурсам.

рязань 5 2600 какую карточку максимум потянет? сейчас работает в паре с sapphire rx 580 nitro 8gb + 16 оперативки

 

rtx 2060 возможно. Я бы посоветовал обновить и проц тоже. И не забудь про ССД ультрабыстрый. Тут говорят что это плюс 20 кадров в секунду сразу :))))

 

можно бы пруфчики на тему себестоимости пс5 и ее дорогущего ссд.  Мы даже понятия не имеем ни об этом, ни о том, какие контракты на закупку деталей заключены у фирм, а там даже на одинаковые детали могут оказаться разные цены, так что это гадание на кофейной гуще, что бокс должен на 100$ дороже быть.  Лично я вот вообще не готов что либо предсказать 

Да народ глупостями занимается, срача ради :) Нет вообще понимания ценообразования, особенно в отношении PS5 поскольку точно неизвестно, как там этот ультрабыстрый ссд устроен как минимум.

 

[irlandez 1]

Ты форумом ошибся.

не ошибся. всю жизнь на консольках. а тут смотрю нифига в грядущем поколении, не по пути мне с платформодержателями, сони лесом, майки на винде. пс 5 точно не куплю до про версии, ящик нах не нужен. хох стоит пылится, ориджинал включаю чаще.

Изменено 25 июня 2020 пользователем irlandez

[Tovbot 353]

Для Sex продажа минус 100 долларов от цены плойки - это только выход на более менее равную "ценность".

В глазах фанатов эта разница не перекрывает типа "ценность" плойки. В глазах адекватных людей XSX уже исходя из имеющейся информации предлагает больше "ценности".

 

Будет как у нинтендо - ор и хвастовство на старте, через год два сама нинтендо практически не использует. Пример - дурацкое вибро в Марио Одиси, оно прям так в паре сцен поиска лун влияло на игровой процесс что прям киллер фича(нет) Ну а затем в свич лайт его и попросту вырезали.

Вполне вероятно, кстати. Собственно это такой базовый сценарий. Если не оправдается - ну супер. Я именно в силу подобных причин не хочу PS5 на старте, нужно время для:

- оценка качества охлаждения консоли и ее шумности

- оценка того как реально будет задействован потенциал SSD и магической технологии переменной частоты

- оценка того как сторонние разработчики будут использовать фишки, которых на плойке вагон: высококастомизированная I/O система, аудиочип, оптимизация по переменные частоты, особенности геймпада и т.п.

- оценка того насколько ПК будет уступать новым консолям и будет ли...

В общем ну очень много если, а учитывая ноль интересных игр на старте, смысл покупки в ноябре-декабре теряется полностью.

 

Ты можешь смеяться сколько угодно, но в 2к это очень сильно ощущается, потому что у броска есть зелёное окно, в которое ты должен попасть и оно как раз варьируется в этих пределах в зависимости от броска. При использовании одного и того же броска на двух разных консолях получаем разный результат. Потому что я к примеру больше играю в этот дроч на пс4, а когда захожу на боксик почилить, то все мимо, оказывается это из-за того, что на боксе больше задержка и я не попадаю в окно, потому что мышечная память привыкла к другому

 

Опять же, это узкий пример, если бы я играл виу игру только на пс4 или только на боксе, то я бы даже не знал об этом.

Я конечно не сравнивал одну и ту же игру на разных платформах. Но я играл с Xbox геймпадом на Xbox и ПК, и играл DS4 на PS4 и том же самом ПК. Так вот какой-то разницы в отзывчивости я не заметил. В том числе играя на ПК в дивижку с разными геймпадами. Реально один хрен. Но может я все-таки не столь чувствителен как вы:)

[McArt 14]

Рассрочка на выпуск игр?

[Aberfort 0]

 

 

 

 

 

Фил гений, однозначно.

Вот мне интересно Гуляш хлебницу надрывает по какой причине? неужели слепая вера в брэнд, али чемоданчик занесли?:D

Гуляшу надо на YouTube, вторым Салогвиновым будет)

Изменено 25 июня 2020 пользователем Aberfort

[Never 0]

не ошибся. всю жизнь на консольках. а тут смотрю нифига в грядущем поколении, не по пути мне с платформодержателями, сони лесом, майки на винде. пс 5 точно не куплю до про версии, ящик нах не нужен. хох стоит пылится, ориджинал включаю чаще.

ХОХ пылится, при этом выше ты пишешь что у тебя бомж пк. Кулстори

 

Вот мне интересно Гуляш хлебницу надрывает по какой причине? неужели слепая вера в брэнд, али чемоданчик занесли?:D

Гуляшу надо на YouTube, вторым Салогвиновым будет)

Гуляш совсем отбитый. Даже его дружок красноглазый в соседней теме признался, что сидел бы на боксе, если бы не сониэкзы.

Изменено 25 июня 2020 пользователем Never

[irlandez 1]

бомж пк

ну хотя бы пободрей чем хох. а дальше посмотрим

[kodege 524]

Только что звонили из банка, предлагали взять кредит, Фил заботиться о нас.

[JohnYupi 81]

Ну давай фил. Покажи преимущества. Ждем с интересом. Пока видим преимущества в виде 20% лишних тфлопсов и в виде меньшего объема самой консоли. По дизайну сосат,по геймпаду сосат, по ссд сосат. Посмотрим что там по играм. 

1.1Не просто на 20% больше терафлопс, а в 1.5 раза больше CU, что поднятие частот как бы не совсем компенсирует

1.2Чуть лучше процессор

1.3. оперативка по итогу получает лучшую пропускную способность

Итого во всем в производительности лучше будет и на деле это обернется не 20%, а все же несколько большим перевесом, на треть вполне себе, а это достаточно много. Особенно учитывая, что перевес в железе еще и софтом подкреплен, в чем сони опять же уступает, о чем уже не раз говорилось инженерами (даже тут тебе уже скидывали примеры)

 

2.  На голову лучше набор сервисов, как игровых (пасс), так и не игровых за счет мультимедиа приложений с пк, типа для проигрывания видео, браузер, работа с облаками и т.д. 

3. Полноценная обратка всех поколений с улучшениями + смарт деливери. Причем обратка касается и уже купленных устройств, типа элитпада. Да и простые любимые пады сохранить многие будут рады. Назовем это все обраткой софта и устройств. 

 

По дизайну как минимум паритет. Да, бокс недостаточно элегантен, но он выглядит солидно-нейтрально,  если тебе нравится вычурный стиль плойки с большим налетом китайщины в худшем ее проявлении, то это не значит, что дизайн лучше. Мне сложно сказать, оба дизайна спорные. За одним но: скучный бокс можно спасти какой-то удачной лимиткой, а вот дешевую китайщину пс5 спасти сложнее, хотя мб в черном цвете не так дёшево будет смотреться.

 

Геймпад опять же спорно. Впервые спорно. Если раньше пад пс однозначно был хуже боксовского, то сейчас появился шанс сравняться, если доведут до ума более хороший хват и поставят нормальную батарею. Но на данный момент однозначные выводы сложно сделать. Но это уже огромное достижение для сони, если хотя бы сравняются

 

и это против 

1. ССД, который не понятно еще какое преимущество кроме чуть более быстрой загрузки даст, ибо пока по всем отчетам инженеров хватает и скоростей ссд Xbox и для нужных текстур, и быстрые смены миров, что будет в том же Медиуме

2.  реально более хорошего звука. Но хотелось бы услышать насколько более хорошего и на акустике какого класса разница заметна. Но вот тут да, потенциал у Сони явно есть и хороший

3. VR. Вроде бы опять же реальное отличие, но слишком уж для узкой аудитории.  Но если VR нужен и нужна консоль, а не пк, то да - пс5 ваш выбор

 

 

Но по сути именно технологически и сервисно Xbox лучше, дизайн паритет (возможно с небольшим перевесом Xbox, но ок, пропущу это), пад или паритет или лучше у бокса. Итого именно устройство само лучше у MS.  Дальше речь о цене, играх и маркетинге (вот тут сони за счет большого запаса лояльности явно в лидерах, даже при том, что здесь и сейчас MS в маркетинге лучше действуют, на удивление)

[kodege 524]

Кому бы только XOX продать, желающих будет не много.

[JohnYupi 81]

В глазах фанатов эта разница не перекрывает типа "ценность" плойки. В глазах адекватных людей XSX уже исходя из имеющейся информации предлагает больше "ценности".

тут на самом деле Гуляш то прав. Стоит понимать, что в сознании потребителя ценность формируется не только из реальных плюсов, но и из иррациональных, типа имени бренда, детских воспоминаний и прочего. 

И  вот исходя из текущего соотношения маркетингового веса, лояльности аудитории и привлекательности маркетингового образа пс, то равная значимость Xbox и пс по сути может быть достигнута, если 

1. Xbox будет реально мощнее и не просто на бумаге, а хотя бы минимально, но визуально заметно

2. будет лучше по сервисам и не хуже по экзам (а учитывая "слитость" на пк надо быть не равными, а даже лучше и этим компенсировать слив)

3. плойка не даст никаких существенных реально сильно заметных плюсов ссд и принципиально иного уровня звука ( заметного подавляющему большинству без топ акустики)

4. и при этом бокс еще и дешевле будет

 

Вот тогда можно ставить знак равенства в ценности. То есть бокс должен быть лучше во всем, чтобы быть равным по ценности в глазах массового покупателя. Иначе одна мысль "этожесони" перевесит 

[Winni 588]

ой. я походу все, с консольками заканчиваю эпопею, старый уже, пора с умом подходить к ресурсам.

рязань 5 2600 какую карточку максимум потянет? сейчас работает в паре с sapphire rx 580 nitro 8gb + 16 оперативки

Ну вот, еще один за ум взялся, верно, покупать игрухи по 5-6k на консольки - это надо быть наркоманом каким-то :(

 

[Rambler 589]

 

Только что звонили из банка, предлагали взять кредит, Фил заботиться о нас.

Мне вчера звонили тоже, восточный банк )