Microsoft Фил Спенсер: «Цена — критический фактор»

[Legate 0]

Напиши это в теме про перегрев PS5. Ты же объективный. Или не заметил реальный вброс?

  Там в названии темы стоит "Слух". Такие темы априори вброс, смысл там что-то писать? Обсуждали в основном реальность/нереальность данного слуха. Я вот лично допускаю, что проблемы имели место быть, но судя по формфактору, они и у Майков были. Ещё 4 года назад, я читал о том, что в некстгене охлаждение будет проблемой №1 для всех производителей консолей.

 

Ну ты же понимаешь, что есть определенный границы. Не слышал цена/производительность?

Вот по поводу количества блоков vs производительность, это ваще дикое заявление! Надо это интервью в NVidia и AMD закинуть, а то пацаны то и не в курсе, клепают по чём зря блоки в топовые видеокарты, а оказывается достаточно middle сегмент подразогнать хорошенько, и будет топ!

Изменено 6 апреля 2020 пользователем Legate

[OkeyGoogle 166]

Надо это интервью в NVidia и AMD закинуть, а то пацаны то и не в курсе, клепают по чём зря блоки в топовые видеокарты, а оказывается достаточно middle сегмент подразогнать хорошенько

Собственно оверклокеры так и делают.

[Legate 0]

Я не вкурил эту аналогию.. FX-сы теряли производительность из-за невостребованности многопотока в приложениях, а не из-за конкуренции за ресурсы. У них один общий 2-составной FPU-блок на 2 ядра, работающий лишь на половину при задействовании одного потока. 

А у разных GPU разный объём кэша. И ПСП у XSX отчасти поэтому выше, так как GPU мощнее. Тем более, что эти два GPU на одной архитектуре, то есть ни о каких кардинальных различиях в их устройстве речи не идёт. 

 

Такое ощущение, что они какой то одномоментный выигрыш в процессе рендеринга, экстраполируют на весь период. Типа, как в жизни, выиграл в лотерею 100500 мильёнов и ты до самого её конца обеспеченый человек.    Странный подход. 

Кстати да вот, тоже подумал, почему инженер не обратил внимание на то что и ПСП и шина спецом прокачаны под более мощный ГПУ. Откуда опять эта дичь про разделенную память, хотя спецы из DF уже давно всё разжевали?

[OkeyGoogle 166]

Собственно тебе нет смысла верить даже сейчас, потому что тогда, когда ты нечто подобное подразумевал и на чём настаивал, ты это выдумывал. Это единственная понятная и известная причина. 

Кстати вот интересно в том интервью,ссылку на которое ты дал, многие вещи, которые я озвучил задолго до этого? Как так? Тут два варианта.  Либо я ясновидящий, либо мой источник озвучил реальные вещи. Я понимаю, что они неудобны для твоего восприятия. Смирись.

Изменено 6 апреля 2020 пользователем OkeyGoogle

[Legate 0]

Собственно оверклокеры так и делают.

Ага, и сколько у них живут те кристалы на разгоне? А главное какой они в итоге прирост получают? Особенно на картах AMD. + middle price как показывает практика особо и не гонится, ибо кристал заранее отбракованный, и его способность к разгону очень сильно плавает от экземпляра к экземпляру.

[DeadFalcon 853]

Собственно палка о двух концах  говорит, что ты весь негатив про плойку выдумываешь. Как бы. 

Какая ещё палка... Покажи мой негатив в адрес плойки? Я один из первых говорил, что даже 9.2тф - это всё ещё нормальная мощность. А отстутсвие\наличие у неё того же перегрева ничем не подтверждено. Но это не мешает мне рассуждать на эту тему. Ты с этого подгораешь? Ну и замечательно   Мне вообще несвойственен хейт в адрес каких бы то ни было железок.. 

 

 

 Ну ты же понимаешь, что есть определенный границы. Не слышал цена/производительность?

Понимаю. Но на основе чего 36CU стали тем эталоном? Может ты и точною цену плейстойшон 5 знаешь?)) Станешь потом орать - я же говорил!!! а вы мне не верили... 

 

Кстати вот интересно в том интервью,ссылку на которое ты дал, многие вещи, которые я озвучил задолго до этого? Как так? Тут два варианта.  Либо я ясновидящий, либо мой источник озвучил реальные вещи. Я понимаю, что они неудобны для твоего восприятия. Смирись.

Я уже озвучил третий вариант, самый правдоподобный. Ты балабол тычащий пальцем в небо наугад)

Изменено 6 апреля 2020 пользователем DeadFalcon

[OkeyGoogle 166]

Мне вообще несвойственен хейт в адрес каких бы то ни было железок..

Во всяком случае ты не предпринимал никаких попыток чтобы осадить зеленых хейтеров. Учитывая твой авторитет, человека. разбирающегося в технических вопросах это дало бы положительный эффект и уменьшило количество кричащих попугаев.

 

Понимаю. Но на основе чего 36CU стали тем эталоном?

На основе аппаратной обратной совместимости. Майки делают упор на софт. Церни делает упор на чипы. 

 

Может ты и точною цену плейстойшон 5 знаешь

Нет. Чего не знаю о том не говорю. Могу предполагать, но, когда предполагаю, я всегда говорю об этом.

Изменено 6 апреля 2020 пользователем OkeyGoogle

[DeadFalcon 853]

Во всяком случае ты не предпринимал никаких попыток чтобы осадить зеленых хейтеров. 

Во-первых, с чего я должен этим заниматься? Во-вторых, это неправда. Откровенную чушь я не признаю в любом случае. 

 

На основе аппаратной обратной совместимости. Майки делают упор на софт. Церни делает упор на чипы. 

Почему то у майков аппаратная совместимость сохраняется вне зависимость от кол-ва вычислительных блоков GPU... И почему-то майки делающие (с твоих слов) больший упор на софт, имеют более мощный графический чип, центральный процессор и большую ПСП. Логика... АУ! 

И как эта связь совместимости пс-консолей завязанной на аппаратные особенности делает их общим эталоном в плане мощности для всех некстген консолей?

 

 

 Нет. Чего не знаю о том не говорю. Могу предполагать, но, когда предполагаю, я всегда говорю об этом.

Ой, всегда ли?)

Изменено 6 апреля 2020 пользователем DeadFalcon

[Legate 0]

многие вещи, которые я озвучил задолго до этого

Это какие?

 

 

Либо я ясновидящий, либо мой источник озвучил реальные вещи.

 

Нет. Тут вариант что вы на одном ресурсе тусовались, вот и всё. И к объективной реальности, эти вбросы не имеют никакого отношения. Я не удивлюсь, если через 2-3 дня, появится новое интервью, где этот инженер будет говорить что он вообще не это имел ввиду, и всё это трудности перевода с Фарси, собственно он уже в интервью сказал, что личного опыта у него нет, он исключительно по публичным высказываниям разработчиков делает подобные выводы. Опять же ссылок, имён, компаний он не приводит.

 

  Пока что, опираясь на публичную информацию, можно сказать следующее: GPU, CPU, у XBOX производительнее, ПСП памяти ощутимо выше, а организация более продумана, тот самый компромисс цена\производительность, проделана огромная работа по унификации среды разработки между XBox и PC, причём с привлечением производителей железа. Реализована поддержка практически всех современных технологий в сотрудничестве опять же с производителями железа.

  PS5 пошла своим путём, добиваясь производительности поднятием частот, причём динамическим, используя для этого некий железный "оркестратор". Не стала заморачиваться с организацией памяти, и дала 16Гигов на одной ПСП (ниже) и более узкой шине, сделала ставку на новаторскую систему хранения данных собственной разработки, внедрила собственную технологию 3d звука (против сторонней в Xbox), и... ВСЁ. Никаких демонстраций работы системы, не слова о современных технологиях обработки графики, кроме того что их поддержка (RTX в частности) есть. 

 Эта ситуация и порождает все эти слухи и спекуляции (откровенно бредовые) на тему, PS5 таки мощнее и терафлопсы не решают, с одной стороны, и PS5 дохлое гавно, она будет греться как утюг и гореть как свеча, с другой.

Всё что можно сказать сейчас, это что консоль Майков мощнее, и в ней реализована поддержка большего числа современных технологий обработки графики, а также отметить работу по унификации среды разработки, что огромный плюс для всех разработчиков мультиплатформы.

[OkeyGoogle 166]

Почему то у майков аппаратная совместимость сохраняется вне зависимость от кол-ва вычислительных блоков..

Нету ее. Есть виртуальные машины.

 

Я не удивлюсь, если через 2-3 дня, появится новое интервью, где этот инженер будет говорить что он вообще не это имел ввиду, и всё это трудности перевода с Фарси

Не будет этого. Дальше просто другие спецы подтянутся и вам, неверующим растолкуют что да как. Кто-то прямо, кто-то завуалировано. 

 

Тут вариант что вы на одном ресурсе тусовались, вот и всё

Смешно. Мой ресурс находился в Москве. А его где? Я не знаю.

 

Опять же ссылок, имён, компаний он не приводит

Никто не приведет. Еще рано же. 

[mad8vad 412]

I can actually read Farsi. It is not his experience, it is based on what he has heard and it is public

Это где такое?

[DeadFalcon 853]

Нету ее. Есть виртуальные машины.

Что это за машина виртуалит ХО на ХОХ? Ты сейчас предполагешь или утверждаешь?)

[OkeyGoogle 166]

Пока что, опираясь на публичную информацию, можно сказать следующее: GPU, CPU, у XBOX производительнее, ПСП памяти ощутимо выше, а организация более продумана, тот самый компромисс цена\производительность, проделана огромная работа по унификации среды разработки между XBox и PC, причём с привлечением производителей железа. Реализована поддержка практически всех современных технологий в сотрудничестве опять же с производителями железа.

К концу года ты увидишь, что это такая же чепуха, как и мощь четырех хуанов в облаках. 

 

Что это за машина виртуалит ХО на ХОХ?

Я про X360.

[Legate 0]

Это где такое?

В комеентах. Чувак переводит с Фарси на инглиш, без Google Translate.

[mad8vad 412]

В комеентах. Чувак переводит с Фарси на инглиш, без Google Translate.

На дтф я видел в коменте, но где эти слова у переводчика?

[Legate 0]

К концу года ты увидишь, что это такая же чепуха, как и мощь четырех хуанов в облаках. 

Да нет. Скорее увижу что SSD это такая же чепуха как Cell, все предпосылки к этому есть. Собственно возвращаясь к хейту, ты вот сам сейчас чем занимаешься? Тупо пытаешься захейтить платформу, откровенно и безосновательно утверждая, что разработчики Xbox, а также DF таки врут.

[DeadFalcon 853]

Я про X360.

А при чём тут тогда совместимость между PS4/PS4 PRO/PS5? Они х86 совместимы. При чём тут блоки GPU?

Изменено 6 апреля 2020 пользователем DeadFalcon

[OkeyGoogle 166]

Скорее увижу что SSD это такая же чепуха как Cell, все предпосылки к этому есть.

В мультиплатформе возможно.

 

 откровенно и безосновательно утверждая, что разработчики Xbox, а также DF таки врут.

Что-то  не припомню. Буду признателен, если ты ткнешь меня в такое мое высказывание.

 

Они х86 совместимы. При чём тут блоки GPU

При том что API разный у майков и сони. Майкам проще делать софтовые прокладки. Сони проще полагаться на чипы. У каждого своя дорога. Ты же помнишь историю с PS3 где для совместимости тупо стоял чип PS2.

[DeadFalcon 853]

Да нет. Скорее увижу что SSD это такая же чепуха как Cell, все предпосылки к этому есть. Собственно возвращаясь к хейту, ты вот сам сейчас чем занимаешься? Тупо пытаешься захейтить платформу, откровенно и безосновательно утверждая, что разработчики Xbox, а также DF таки врут.

Ты что такое говоришь! Я тут от одного западного комментатора узнал, что при помощи SSD PS5 даже анимации в играх станут лучше и плавнее... 

 

При том что API разный у майков и сони. Майкам проще делать софтовые прокладки. Сони проще полагаться на чипы. У каждого своя дорога. Ты же помнишь историю с PS3 где для совместимости тупо стоял чип PS2.

Ты же про аппаратную совместимость только что причёсывал?! Типа 36CU PS5 как то с ней связаны.. И тут же приплёл Xbох 360 - консоль на иной архитектуре.. (поэтому она и эмулируется)

Так чему эти 36СU содействуют и как? Какие "софтовые прокладки" есть между XO / XOX и XSX?! 

 

Как вообще связаны обратка и соотношение цена\производительность чипа новой консоли?!  

Изменено 6 апреля 2020 пользователем DeadFalcon

[Legate 0]

 

 

Что-то  не припомню. Буду признателен, если ты ткнешь меня в такое мое высказывание.

Да хотя бы вот: "К концу года ты увидишь, что это такая же чепуха, как и мощь четырех хуанов в облаках." Собственно ты как раз завуалированно пытаяшься сказать, что мощность Xbox фигня и неправда.)

 

На дтф я видел в коменте, но где эти слова у переводчика?

Я в твиттере не рылся. Ненавижу если честно твиттер, поэтому хз. Возможно кто-то и вбросил личный комент, но сути это не меняет, высказывания "инженера", мягко говоря странные, для инженера во всяком случае.

 

ПыСы: На резетэре уже истерика, фанаты воспряли духом!

[OkeyGoogle 166]

Да хотя бы вот: "К концу года ты увидишь, что это такая же чепуха, как и мощь четырех хуанов в облаках." Собственно ты как раз завуалированно пытаяшься сказать, что мощность Xbox фигня и неправда

Где хейт то? ) Где НЕНАВИСТЬ?

Изменено 6 апреля 2020 пользователем OkeyGoogle

[Abyss1266 185]

Инженер оказался фейком:

https://gamemag.ru/news/144957/dice-denies-crytek-claims-about-ps5-xbox-series-x

[wwwwxbox 0]

@DeadFalcon, если я не ошибаюсь, в 2013 году крайтек хвалили eSRAM память в xbox one, разрабатывая при этом экз для майков сыны рима,,, сейчас они хвалят ps5, может они мутят экз для сони...!?... хммм...   

[OkeyGoogle 166]

сейчас они хвалят ps5, может они мутят экз для сони

Интересная теория. 

[DeadFalcon 853]

@DeadFalcon, если я не ошибаюсь, в 2013 году крайтек хвалили eSRAM память в xbox one, разрабатывая при этом экз для майков сыны рима,,, сейчас они хвалят ps5, может они мутят экз для сони...!?... хммм... 

http://www.xboxland.net/forum/topic/121756-crytek-%D0%BE-esram-%D0%B2-xbox-one-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D1%82-%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80/

 

https://shazoo.ru/2014/05/12/21882/crytek-rasskazyvaet-o-tom-kak-rabotat-s-esram-xbox-one

 

Не вижу похвалы. Но исключать возможность того, что они могут разрабатывать игру для PS5 не стану.