Индустрия Тест частоты кадров Xbox One версии Forza Horizon 3 от Digital Foundry

[OkeyGoogle 178]

@JohnYupi, Ты в Майкрософт работаешь?

[Claud10 0]

экосистема это не новшество MS, а вполне себе объективная реальность, уже все гиганты на такую схему продвижения своего продукта переходят и если MS не создаст свою экосистему, то просто рухнет в продажах. 

 

Что же до поддержки пользователей ты лучше не доказывай бред, а подожди и все сам увидишь. И не надо мерять вся количеством пользователей винстора относительно пользователей стима, это и не ставится во главу угла, это скорее приятный бонус. Ты лучше смотри на продвижение товаров MS в целом, больше Xbox, Серфейсов и т.д. а так же количество цифрового контента, который может вообще не с вин.стора покупаться будет, поэтому глупо разделять. Тут важно именно количество в целом ибо теперь все UWP едино. 

 

Никто не говорит о ДОДЕЛЫВАНИИ. а именно об оперативных заметках. особенно с windows ink, созданным специально для этого (ну уж куда королям корпоративного сектора из MS знать что так не делается по-твоему). Записи идей на мозговых штурмах и так далее. Так что не надо умничать в том, о чем ты понятия ни малейшего не имеешь.

Я в отличии тебя на примере себя,своих друзей и форумов вижу,что покупка в Винсторе,для всех это пока дурной тон и нет никаких  предпосылок,что бы что то изменилось.

Ты же не играя ПК и не общаясь с его комьюнити можешь конечно верить во что угодно,но выглядит это нелепо. Когда юзер далёкий от всех дел ПК-гейминга и который ещё не факт,что играет хотя бы на Xbox One так самозабвенно отстаивает политику Майков в отношении слива экзов.

[Gothic 0]

 

не в коем случае, тупо за ПК ребят радуюсь (за себя в том числе) лучшая гонка из всех гонок, без какого либо сарказма.

это да))

[JohnYupi 231]

@JohnYupi, Ты в Майкрософт работаешь?

нет, но я люблю справедливость, а не когда люди спорят с фактами. Особенно с очевидными, например что есть много ситуаций, когда люди играют не перед ТВ и работают не на компе

[JohnYupi 231]

Я в отличии тебя на примере себя,своих друзей и форумов вижу,что покупка в Винсторе,для всех это пока дурной тон и нет никаких  предпосылок,что бы что то изменилось.

Ты же не играя ПК и не общаясь с его комьюнити можешь конечно верить во что угодно,но выглядит это нелепо. Когда юзер далёкий от всех дел ПК-гейминга и который ещё не факт,что играет хотя бы на Xbox One так самозабвенно отстаивает политику Майков в отношении слива экзов.

да господи, опять 25. причем тут публика винстора, я тебе 10 раз писал что не в этом дело. MS, конечно, хотят кусок пирога у них отщипнуть, но цель UWP другая - продвижение всех продуктов из экосистемы MS. планшетов, Xbox, смартфонов (если таки с умом за винфоны возьмутся), моноблоков, ноутов, винды 10, хололенз и т.д. давая им конкурентное преимущество в виде полной базы игр и приложений если у тебя еще что-то на винде есть. Они так уже с кинектом и вин.фонами погорели, когда выпускали хорошее железное устройство, не подкрепив это софтом, теперь все верно делают, Теперь люди, кто пользуется ноутом по работе есть смысл взять его на винде, возможно серфейс, а не мак и так далее. 

 

Вин Стор конечно Стим не догонит, если не будет радикальных перемен типа закрытия системы и т.д. что вряд ли. Но еще раз повторюсь MS не важно, чтобы игры покупали именно в винсторе, им важно единую базу игр и приложений как конкурентное преимущество создать. А то, что ВинСтор подрастет (а он подрастет на пару процентов) это скорее приятный бонус и дополнительная денежка 

[OkeyGoogle 178]

Но еще раз повторюсь MS не важно, чтобы игры покупали именно в винсторе, им важно единую базу игр и приложений как конкурентное преимущество создать.

Можно узнать откуда тебе знать цели MS, если ты там не работаешь? Давай тогда уж ты не будешь свои домыслы выдавать за цели и задачи этой корпорации. А то как-то некрасиво получается. 

Я вообще поражаюсь. Сколько каши у тебя в голове. У одних каша выходит через задницу, а у тебя она почему-то в голове откладывается. ) 

 

Особенно с очевидными, например что есть много ситуаций, когда люди играют не перед ТВ и работают не на компе

Да с этим никто и не спорил. Весь вопрос был зачем играть в худшем варианте на совещании, когда можно потерпеть и сыграть в лучшем за ТВ. А все остальное ты уже раздул, как всегда,  из ничего. )

[JohnYupi 231]

Можно узнать откуда тебе знать цели MS, если ты там не работаешь? Давай тогда уж ты не будешь свои домыслы выдавать за цели и задачи этой корпорации. А то как-то некрасиво получается. 

Я вообще поражаюсь. Сколько каши у тебя в голове. У одних каша выходит через задницу, а у тебя она почему-то в голове откладывается. ) 

Во первых MS сами это заявляли, что UWP база как козырь экосистемы для них самое главное сейчас, А во-вторых это все более чем логично, если смотреть чуть шире и грамотнее анализировать. И да, я в этом понимаю больше, в отличие от хомячков, у которых как раз таки каша из своих предпочтений хейта в голове. Потому что я более-менее знаком с экономическим планированием и осознаю как строится экосистема, в отличие от местных хейтеров, которые боится ее как огня. И в отличие от этих хейтеров я реально по своему образованию работал в Краевой администрации пока не задрало работать с цифрами и не решил вернуться к тому, что больше нравится (да и будем честны больше денег приносит, ибо рядовые сотрудники в администрации в отличие от министров получают не так много) Но в кухне планирования и стратегий нехило поднатаскался за это время. MS ничего особо не скрывают, просто надо это видеть. Да, реальность вносит коррективы, но из того, что они делают их планы вполне логичны. 

 

Да, я не спорю, что я не в курсе того, что они хотят сделать в будущем, кого купить, кому помешать, но так или иначе это не отменяет того, что текущим их действиям есть куда более правильная трактовка, чем бред местных хейтеров, от которых ни слова конструктива не слышно, только фуууу, все плохо...фуууу...

[JohnYupi 231]

Да с этим никто и не спорил. Весь вопрос был зачем играть в худшем варианте на совещании, когда можно потерпеть и сыграть в лучшем за ТВ. А все остальное ты уже раздул, как всегда,  из ничего. )

просто ты писал про то, что я лучше будут печатать за компом, а не на планшете, лучше сидеть в инете опять же с ПК, чем со смарта и т.д. в том числе о боже, как можно играть не перед ТВ на диване. На что я тебе и ответил, что не все зависит от нашего желания, но нам нужны возможности, чтобы получать необходимый контент в полной мере вне зависимости от сложившихся обстоятельств. И потребность время от времени играть где-то не перед ТВ есть у множества людей. Так есть ли смысл им покупать игру по 2-3 раза? для планшета, для ноута и для консоли отдельно? или предлагаешь законодательно запретить играть на 2 и более разных устройствах?)) вот тебе и профит от единой базы игр и приложений. Очень надеюсь что они и сторонних разрабов со временем подключат, но есть сомнения по этому поводу. приложения то перетаскивают постепенно (особенно бесплатные), а вот с играми и дорогими приложениями явно сложнее. Тут кардинально что-то решать надо и пытаться больше контроля над виндой и разработчиками иметь. Ну и чемоданами денег не гнушаться.  По сути надо 2-3 крупных тайтла типа фифы, колды и прочей попсы  на Play anywere за любые деньги переманить и если эксперимент удастся, то дальше проще будет. Но боюсь MS яиц не хватит. Они часто придумывают крутые идеи, а дожать их не могут. Боюсь они даже то, что по Play Anywere идет на ВинФоны не портанут, а мог бы быть сильный козырь. Какой-нибудь Cuphead Серфейс фон если верить слухам о характеристиках легко потянул бы. Сделайте Play Anywere, накладной фирменный джой и хороший аккум, вот тебе и идеальный смарт для геймеров, по сути портативка. Отдельное устройство типа Виты уже не все хотят купить, а вот смарт с игровыми возможностями самое то, если батарея держать будет норм

Изменено 14 сентября 2016 пользователем JohnYupi

[Claud10 0]

да господи, опять 25. причем тут публика винстора, я тебе 10 раз писал что не в этом дело. MS, конечно, хотят кусок пирога у них отщипнуть, но цель UWP другая - продвижение всех продуктов из экосистемы MS. планшетов, Xbox, смартфонов (если таки с умом за винфоны возьмутся), моноблоков, ноутов, винды 10, хололенз и т.д. давая им конкурентное преимущество в виде полной базы игр и приложений если у тебя еще что-то на винде есть. Они так уже с кинектом и вин.фонами погорели, когда выпускали хорошее железное устройство, не подкрепив это софтом, теперь все верно делают, Теперь люди, кто пользуется ноутом по работе есть смысл взять его на винде, возможно серфейс, а не мак и так далее. 

 

Вин Стор конечно Стим не догонит, если не будет радикальных перемен типа закрытия системы и т.д. что вряд ли. Но еще раз повторюсь MS не важно, чтобы игры покупали именно в винсторе, им важно единую базу игр и приложений как конкурентное преимущество создать. А то, что ВинСтор подрастет (а он подрастет на пару процентов) это скорее приятный бонус и дополнительная денежка 

Как экостистема в которой одна из её составляющих не приносит прибыль может стать конкурентным преимуществом ?

[OkeyGoogle 178]

Потому что я более-менее знаком с экономическим планированием и осознаю как строится экосистема, в отличие от местных хейтеров, которые боится ее как огня.

Ты делаешь какие-то умозаключения, при этом бравируешь какими-то знаниями. Но никогда не приводишь ни одной цифры. Ну например, как взлетели продажи боксов после того как у ПК-шников появилась возможность сыграть в квантум брейк или гири ремастер. А я тебе скажу - никак. Продажи вообще не взлетели. 

 

 

делайте Play Anywere, накладной фирменный джой и хороший аккум, вот тебе и идеальный смарт для геймеров, по сути портативка.

Блин. Все так просто. Сразу видно чел далекий от программирования. Он не понимает, что нельзя сделать одну и туже игру на мощном ПК и на планшете. Она не будет идентичной. Все равно надо делать по сути две игры. Ну не понимает. Он думает, что магическое слово UWP все проблемы решит само. Ну для игр типа тетриса может оно и зайдет, но мы ведь не об этом говорим.

[JohnYupi 231]

Как экостистема в которой одна из её составляющих не приносит прибыль может стать конкурентным преимуществом ?

и какая из составляющих не приносит прибыль?  Винда наверно? или Xbox в минус работает? или планшеты? они только со смартфонами тупят пока что, но остальные составляющие компенсируют это с лихвой.  что же до козыря, то еще раз говорю, в плане базы софта у них теперь НЕТ ОТДЕЛЬНЫХ СОСТАВЛЯЮЩИХ! это единая UWP база софта! и приносит выручку и другие бонусы она в целом, а не по устройствам отдельным.  даже если в ВинСторе ни один человек не купит ни одной игры это теперь совсем не значит, что система не работает, ибо люди вполне могут покупать софт на консоли и благодаря этому, чтобы иметь тот же софт на планшете и ПК без оплаты по 2-3 раза  будут выбирать винду вместо мака, а Серфейс вместо айпада. И даже 0 покупок в ВинСторе не говорит о том, что люди не будут играть на ПК игры, которые они купили на Xbox.  Успешность экосистемы стоит оценивать не по софту на отдельных элементах, а по продажам этих элементов (больше винды, больше Серфейсов и Xbox) и ОБЩЕМУ суммарному количеству контента

[Claud10 0]

и какая из составляющих не приносит прибыль?  Винда наверно? или Xbox в минус работает? или планшеты? они только со смартфонами тупят пока что, но остальные составляющие компенсируют это с лихвой.  что же до козыря, то еще раз говорю, в плане базы софта у них теперь НЕТ ОТДЕЛЬНЫХ СОСТАВЛЯЮЩИХ! это единая UWP база софта! и приносит выручку и другие бонусы она в целом, а не по устройствам отдельным.  даже если в ВинСторе ни один человек не купит ни одной игры это теперь совсем не значит, что система не работает, ибо люди вполне могут покупать софт на консоли и благодаря этому, чтобы иметь тот же софт на планшете и ПК без оплаты по 2-3 раза  будут выбирать винду вместо мака, а Серфейс вместо айпада. И даже 0 покупок в ВинСторе не говорит о том, что люди не будут играть на ПК игры, которые они купили на Xbox.  Успешность экосистемы стоит оценивать не по софту на отдельных элементах, а по продажам этих элементов (больше винды, больше Серфейсов и Xbox) и ОБЩЕМУ суммарному количеству контента

Ты прекрасно понимаешь,что я про Винстор и пока он наносит только вред компании в видео ярлыка консоли без эксклюзивов. Для обычного человека который далёк от столь тонкого и дальновидного взгляда в будущее экосистем и просто пришёл в магазин за приставкой.

[JohnYupi 231]

Ты делаешь какие-то умозаключения, при этом бравируешь какими-то знаниями. Но никогда не приводишь ни одной цифры. Ну например, как взлетели продажи боксов после того как у ПК-шников появилась возможность сыграть в квантум брейк или гири ремастер. А я тебе скажу - никак. Продажи вообще не взлетели. 

а теперь для начала поясни как Квантум Брейк и тем более Гири, где даже кода на скачивание ПК версии не было связаны с UWP и Play Anywere, которая была анонсирована на Е3. И после этого как раз попоздли продажи в верх, но это еще ни о чем не говорит, почему-напишу ниже.

 

Что же до  взлета продаж они даже не просто не изменились, а уверен, что упали и упали сильно. Но MS опять же вполне ожидали и еще зимой отказались от публикации официальносй статистики, чтобы инвесторов лишний раз не пугать, а объяснить все как надо на совещаниях. И волна хейта и падения продаж вполне ожидаема, но через это нужно было пройти, и пройти так, чтобы до Е3 все поулеглось, вот и выбрали козла отпущения в виде Квантума, ибо похоронить продажи игры не так страшно как подмочить репутацию новых консолей анонсированных на Е3. 

 

Сейчас продажи пошли вверх, отчасти из-за скидок, отчасти из-за Play Anywere (удивило что в июле даже не просели перед выходом S версии), теперь еще и новинка продается, всего понемногу. Но на самом деле профит экосистемы еще очень рань оценивать. И вот тут очередной прокол у тебя - не путай краткосрочное планирование с долгосрочным и переход на совсем иную систему продвижения товаров это как раз планирование исключичельно долгосрочное, а значит и итоги стоит считать не по 1-2 месяцам и даже не по году, а лет за 4-5. к следующему лету дай бог какие-то первые подвижки можно считать, сейчас по сути еще на старом багаже едут. Ну никак ты за 2 -3 месяца, да хоть за пол года не посчитаешь профит от долгосрочных задач. А тут если быть более корректным, то не о долгосрочном, а скорее даже о стратегическом планировании речь, что еще сложнее оценить по сиюминутным успехам. Вот тебе и проколы твои в понимании экономического планирования. 

В данном случае важнее не сиюминутные успехи, а совпадение с планом. и в таких планах зачастую ожидаемо прописаны сливы продаж (такой вот гамбит) а подтверждением что такой план был служит как раз закрытие инфы о количестве проданных консолей, которое аналитики воспринимают адекватно ибо по плану, а вот некоторые несведующие акционеры и тем более диванная школота восприняли бы как провал всей системы и "аааа Xbox никому не нужен"  еще больше подмочив репутацию в тяжелый период перестройки

Блин. Все так просто. Сразу видно чел далекий от программирования. Он не понимает, что нельзя сделать одну и туже игру на мощном ПК и на планшете. Она не будет идентичной. Все равно надо делать по сути две игры. Ну не понимает. Он думает, что магическое слово UWP все проблемы решит само. Ну для игр типа тетриса может оно и зайдет, но мы ведь не об этом говорим.

я тебя расстрою, но вполне себе UWP решает в этом плане. Понятно, что у каждой платформы остаются свои особенности и нужна оптимизация не только под мощности, но и под диагонали экрана даже. Но это не две разные версии игры, это по сути оптимизация под ту или иную версию платформу. И никто не говорит, что это так просто, что можно 2 банками пива для программистов обойтись. Но разве не стоит это вложений, чтобы создать мощное конкурентное преимущество перед смартфонами других производителей. У них на мобильной винде игры это прямо слабое звено даже на фоне общего недостатка приложений. И это когда под рукой есть Xbox. Серфейс фоны обещаются быть достаточно мощными, если верить слухам и различные инди игры средней ресурсоемкости вполне себе может осилить. А так по сути всирают чуть ли не  единственный козырь, который не Эппл, ни Гугл себе позволить не могут. Ладно хоть на ПК приложения для корпоративного сегмента внимание обратили, даже х64 версию мобильной винды под это дело пилят ибо не все под х32 работает (ну правда и чтобы оперативки побольше запихнуть) 

[JohnYupi 231]

Ты прекрасно понимаешь,что я про Винстор и пока он наносит только вред компании в видео ярлыка консоли без эксклюзивов. Для обычного человека который далёк от столь тонкого и дальновидного взгляда в будущее экосистем и просто пришёл в магазин за приставкой.

человек который пришел за консолью купит консоль. и для него экзы все так же на месте, ибо если он пришел за консолью и хочет играть в Гири, Форзу и Квантум он все так же не будет покупать PS4-5-6-7. Кто-то предпочтет взять ПК, кто-то перейдет ради Play Anywere с Сони на Xbox, итого потери примерно компенсируются, но все остаются в системе MS. Еще раз повторюсь, не важно сколько людей купит игру в ВинСторе. даже если 0,  итог стоит судить по общему чисту проданного контента. Если игр и устройств  в целом будет продаваться больше, то пусть хоть ни одной продажи не будет сделано через ВинСтор. пойми уже, не важно откуда будет куплена игра. Вполне реально что люди будут покупать игру на Xbox, а играть на ПК, теперь это единая система. В данном случае Вин Стор это всего лишь еще одна торговая площадка ЕДИНОЙ системы. в отличие от Стима, даже если издателем там выступает MS, вот это отдельные продажи. Это по сути то же самое как возмущаться что МВидео построили еще один магазин на другом конце города и все будут кричать что это снизит продажи первого магазина и на самом деле продажи могут чутка упасть, но суммарно то они вырастут, причем не выходя за границы МВидео, не вынося товар конкурентам для получения доп.прибыли