Microsoft "Мы дали студии время и большой бюджет": Фил Спенсер уверен, что Avowed для Xbox станет лучшей ролевой игрой Obsidian

[Rainstorm 14]

 

Как тебя разорвало )))

Хм,странный коммент. Делаю вывод что ты просто тролль, неудачно пытающийся заагрить)

[j314 0]

Хм,странный коммент. Делаю вывод что ты просто тролль, неудачно пытающийся заагрить)

Фанатеешь от нишевых проектов на 70 баллов, неудивительно что фанат сони. Другого у них нет.

[Rainstorm 14]

 

Фанатеешь от нишевых проектов на 70 баллов, неудивительно что фанат сони. Другого у них нет.

Я фанат хороших синглов, безотносительно Сони/Майкрософт/Нинтендо) Все консоли у меня есть. А вот у тебя прям бомбит от японцев, как я погляжу)

[Joel 66]

Очень сомнительно что изометрия тянет ныне на серьёзные рпг. В дос2 сюжет просто детская сказочка про магов и волшебников, не цепляет совершенно. Да, механики прикольные, но в какой-то момент привыкаешь, а сюжет не цепляет.

 

Серьёзность классической rpg прежде всего в сложности квестовой и глубине боевой системы и по этим параметрам Divinity: Original Sin 2 эталон жанра на данный момент.

Ну,а если тебя не это прежде всего цепляет в RPG,то для таких как ты и создаются экшены и шутеры с элементами rpg,что бы и картинка покрасивше,киношной поставновки побольше,а сама игра не требует напрягать извилины во время прохождения т.к стрелочка маркера всегда покажет куда тебе идти по квесту.

 

Что-то аргументации, надоело одно и тоже вам объяснять. Если бы вы могли хоть иногда синие фильтры снимать с глаз ещё куда ни шло. А так дискуссия с вами не вырисовывается никак, даже спорить скучно стало, одну и ту же заезженную пластинку играете. Поэтому аргументация с этого момента у меня будет вашего уровня. Смотрите в зеркало.

 

Заметь, что я в нашем диалоге ни разу не упомянул твою фанатичную любовь к майкам,а из тебя ярлыки так и сыпятся. При,том что ты уже сел в лужу насчёт того кто из нас играет в каноничные RPG,а кто в экшены с элементами ролёвки.

Изменено 1 июля 2021 пользователем Joel

[Tovbot 353]

 

Серьёзность классической rpg прежде всего в сложности квестовой и глубине боевой системы и по этим параметрам Divinity: Original Sin 2 эталон жанра на данный момент.

Ну,а если тебя не это прежде всего цепляет в RPG,то для таких как ты и создаются экшены и шутеры с элементами rpg,что бы и картинка покрасивше,киношной поставновки побольше,а сама игра не требует напрягать извилины во время прохождения т.к стрелочка маркера всегда покажет куда тебе идти по квесту.

 

 

 

Заметь, что я в нашем диалоге ни разу не упомянул твою фанатичную любовь к майкам,а из тебя ярлыки так и сыпятся. При,том что ты уже сел в лужу насчёт того кто из нас играет в каноничные RPG,а кто в экшены с элементами ролёвки.

Что за чушь про сложность квестовой системы? Нет никакой сложности в квестах в DOS2. Они ничем не сложнее тех же квестов в ведьмаке, только уровень погружения совершенно не тот.

Я говорю - для меня в играх важен эффект присутствия. В изометрия он выражен слабо в силу особенностей жанра.

 

И ещё, экшен с элементами это Хорайзон Зеро Даун. А Ведьмак или Масс Эффект это именно ролевые игры. Да, в них есть определенные ограничения участи характера главного героя, но даже так они обеспечивают намного более глубокий и вдумчивый отыгрыш, нежели при игре за невыразительных болванчиков в изометрической РПГ.

[Joel 66]

Что за чушь про сложность квестовой системы? Нет никакой сложности в квестах в DOS2. Они ничем не сложнее тех же квестов в ведьмаке, только уровень погружения совершенно не тот.

 

Чушь для тебя т.к ты в очередной раз рассуждаешь о игре которую даже не прошёл. В DOS 2,как у истинной RPG есть квесты которые работают в зависимости от твоих отношений с напарником,наличия тех или иных талантов и того кто в твоей команде. В Ведьмаке 3 всего этого нет т.к это экшен с ролевыми элементами где вся квестовая система сводиться к взятию квеста у NPC,включению чутья и возвращения к NPC обратно,не говоря о том,что он вышел шесть лет назад и если бы ты действительно любил жанр,то искал в той же DOS прежде всего достоинства,а не притягивал бы за уши её "недостатки" типа угла камеры или фэнтезийного сюжета.

 

Я говорю - для меня в играх важен эффект присутствия. В изометрия он выражен слабо в силу особенностей жанра.

 

Если бы я был ньюфагом не прошедшим в своё время первые Фолы,IWD и Arcanum,то наверное тоже мог погружаться только в киношные блокбастеры от третьего или первого лица.

 

А Ведьмак или Масс Эффект это именно ролевые игры. Да, в них есть определенные ограничения участи характера главного героя, но даже так они обеспечивают намного более глубокий и вдумчивый отыгрыш, нежели при игре за невыразительных болванчиков в изометрической РПГ.

 

С выхода последнего годного ME3 прошло почти 10 лет,а в Ведьмаке нет никакой отогрыши роли. Про неумение получать удовольствие от сложных измотерических RPG и к чему это ведет за меня уже ответил AZRAEL, парой постов выше.

Изменено 1 июля 2021 пользователем Joel

[selest92 10]

 

Чушь для тебя т.к ты в очередной раз рассуждаешь о игре которую даже не прошёл. В DOS 2,как у истинной RPG есть квесты которые работают в зависимости от твоих отношений с напарником,наличия тех или иных талантов и того кто в твоей команде. В Ведьмаке 3 всего этого нет т.к это экшен с ролевыми элементами где вся квестовая система сводиться к взятию квеста у NPC,включению чутья и возвращения к NPC обратно,не говоря о том,что он вышел шесть лет назад и если бы ты действительно любил жанр,то искал в той же DOS прежде всего достоинства,а не притягивал бы за уши её "недостатки" типа угла камеры или фэнтезийного сюжета.

 

 

Если бы я был ньюфагом не прошедшим в своё время первые Фолы,IWD и Arcanum,то наверное тоже мог погружаться только в киношные блокбастеры от третьего или первого лица.

 

 

С выхода последнего годного ME3 прошло почти 10 лет,а в Ведьмаке нет никакой отогрыши роли. Про неумение получать удовольствие от сложных измотерических RPG и к чему это ведет за меня уже ответил AZRAEL, парой постов выше.

Погоди а тесы это тож не РПГ? Оутер ворлдс все описанное тож есть.

И да вейсленд 3 классическая РПГ почему то у Майков выходит.

В который раз слышу ахинею ведьмак 3 это не тру РПГ. Да там отыгрыш роли любой отсутствует ( правда есть такая же кингдом Кам где тож роль определена). А уж к квестам ведьмака говорить что они все к одному сводятся. Я хз может ты не понимаешь, но ведьмак 3 игра по книгам, где по лору о ужас ведьмаки берут задания и потом сдают результат. Это логика вселенной данной. И по этой же вселенной нету у Ведьмака напарника и не может быть, кроме редких случаев. Я хз как не понимать надо, что первоисточник будет влиять на мир игры. При этом сами квесты в ведьмаке пока до сих пор самые проработанные во всем что видел

[Joel 66]

Погоди а тесы это тож не РПГ? Оутер ворлдс все описанное тож есть.

И да вейсленд 3 классическая РПГ почему то у Майков выходит.

 

Перечитай с чего диалог начался.

 

В который раз слышу ахинею ведьмак 3 это не тру РПГ. Да там отыгрыш роли любой отсутствует ( правда есть такая же кингдом Кам где тож роль определена). А уж к квестам ведьмака говорить что они все к одному сводятся. Я хз может ты не понимаешь, но ведьмак 3 игра по книгам, где по лору о ужас ведьмаки берут задания и потом сдают результат. Это логика вселенной данной. И по этой же вселенной нету у Ведьмака напарника и не может быть, кроме редких случаев. Я хз как не понимать надо, что первоисточник будет влиять на мир игры. При этом сами квесты в ведьмаке пока до сих пор самые проработанные во всем что видел

 

Все эти отговорки имели какую то силу,если третий Ведьмак создавался строго по каждой строчке книги,но сценарий к игре писался по мотивам книг. И не забывай,что в второй части первоисточник не помешал сделать две сюжетные развилки,а шикарная режиссёрская постановка квестов в Ведьмаке не мешает им быть сугубо линейными и однообразными,как и в Horizont Zero Dawn.

Изменено 1 июля 2021 пользователем Joel

[Tovbot 353]

Погоди а тесы это тож не РПГ? Оутер ворлдс все описанное тож есть.

И да вейсленд 3 классическая РПГ почему то у Майков выходит.

В который раз слышу ахинею ведьмак 3 это не тру РПГ. Да там отыгрыш роли любой отсутствует ( правда есть такая же кингдом Кам где тож роль определена). А уж к квестам ведьмака говорить что они все к одному сводятся. Я хз может ты не понимаешь, но ведьмак 3 игра по книгам, где по лору о ужас ведьмаки берут задания и потом сдают результат. Это логика вселенной данной. И по этой же вселенной нету у Ведьмака напарника и не может быть, кроме редких случаев. Я хз как не понимать надо, что первоисточник будет влиять на мир игры. При этом сами квесты в ведьмаке пока до сих пор самые проработанные во всем что видел

Есть категория таких якобы тру-рэпэгэшников, которые считают что настоящая рпг это только изометрия.

Кучу всяких доводов приводят, мол только там бывает полноценная свобода выбора персонажа, типа есть карма, взаимоотношения с напарниками, разветвлённые квесты и проча фигня.

Оно конечно все круто, да вот только я играл в изометрические рпг, в тот же Фоллаут второй и его отличную свежую реинкарнацию Wasteland 3. У этих игр есть большой недостаток - когда сыграешь в качественную ролевую игру в 3D то уже не хочется возвращаться в изометрия. Для меня таким переломными моментом стала Dragon Age Origins - настоящая RPG, с отливной постановкой, атмосферой и погружением. Все, после этого я в изометрию должен заставлять себя играть и единственная изометрия которая меня зацепила это Wasteland 3.

 

Про квесты ведьмака Джоел как обычно гонит чушь. Одна квестовая линейка Кровавого барона даёт больше впечатлений чем все квесты в DOS2. Взрослая серьезная история без правых и виноватых, со сложными решениями и без хэппи-энда. Просто шикарная история.

 

Я уж не говорю про качество проработки персонажей в Ведьмаке или Масс Эффекте. А как прекрасна Kingdoe Come? Как можно утверждать что водить шаблонную болванчиков по карте увлекательнее? Я хз.

 

DOS2 хороша прежде всего своей игровой механикой, возможностью использовать элементы окружения, комбинировать заклинания и стихии и так далее. С точки зрения сюжета и отыгрыш роли она примитивна.

[Tovbot 353]

 

Перечитай с чего диалог начался.

 

 

Все эти отговорки имели какую то силу,если третий Ведьмак создавался строго по каждой строчке книги,но сценарий к игре писался по мотивам книг. И не забывай,что в второй части первоисточник не помешал сделать две сюжетные развилки,а шикарная режиссёрская постановка квестов в Ведьмаке не мешает им быть сугубо линейными и однообразными,как и в Horizont Zero Dawn.

Вот как с этим человеком можно что-то всерьёз обсуждать? До в него квесты в ведьмаке такие же как в хорайзо… трындец просто. Наверное поэтому я отыграл ведьмака с разными вариантами прохождения квестов раза три-четыре и с нетерпением жду некстген версию, а хорайзона едва домучил один раз.

 

Что до развилки сюжета во второй части - полячки говорили что там лишь мизерный процент игроков прошёл обе версии развилки, никакого смысла убиваться ради нескольких процентов нет.

[Joel 66]

Вот как с этим человеком можно что-то всерьёз обсуждать? До в него квесты в ведьмаке такие же как в хорайзо… трындец просто. Наверное поэтому я отыграл ведьмака с разными вариантами прохождения квестов раза три-четыре и с нетерпением жду некстген версию, а хорайзона едва домучил один раз.

Что до развилки сюжета во второй части - полячки говорили что там лишь мизерный процент игроков прошёл обе версии развилки, никакого смысла убиваться ради нескольких процентов нет.

 

Из нас двоих платина в втором и третьем Ведьмаке у меня. Так что твоё экспертное мнение имеет право на существование только в теме Star Wars Jedi: Fallen Order

[Rambler 589]

 

Андромеда тоже неплохая, ИМХО

Ну да, 58 часов где-то убил на нее, не помню точно. Норм игра, хоть и не такая как шедевральные те части.

[Tovbot 353]

 

Из нас двоих платина в втором и третьем Ведьмаке у меня. Так что твоё экспертное мнение имеет право на существование только в теме Star Wars Jedi: Fallen Order

Ты выбил платину и нихрена не разобрался в игре. Ты не геймер, ты задрот.

[Joel 66]

Ты выбил платину и нихрена не разобрался в игре. Ты не геймер, ты задрот.

За 300+ часов наигранных на различных сложностях,сетах брони и концовках само собой не разобрался)

Просто я могу признать,что он прежде всего сюжетный экшен с элементами rpg и отлично поставленными\прописанными,но однообразными квестами,а у тебя почему эти очевидные вещи вызывают желание доказывать,что это не так,вешая на меня опять какие то ярлыки. Хотя тебе постом выше писали,что квесты в Ведьмаке и не могут быть разнообразны,как и не может быть отыгрыша роли из за того,что игра делалась в строгих рамках лора,который это всё не позволил в ней реализовать.

[Tovbot 353]

За 300+ часов наигранных на различных сложностях,сетах брони и концовках само собой не разобрался)

Просто я могу признать,что он прежде всего сюжетный экшен с элементами rpg и отлично поставленными\прописанными,но однообразными квестами,а у тебя почему эти очевидные вещи вызывают желание доказывать,что это не так,вешая на меня опять какие то ярлыки. Хотя тебе постом выше писали,что квесты в Ведьмаке и не могут быть разнообразны,как и не может быть отыгрыша роли из за того,что игра делалась в строгих рамках лора,который это всё не позволил в ней реализовать.

Отыгрыш роли может быть и в пределах лора и фиксированного персонала и этот отыгрыш на голову выше чем отыгрыш в DOS2, где под твоим управлением бегает пустой болванчик. Но для тебя ведьмак с крутым сюжетом, глубоко приписанными персонажами, детально проработанными квестами не рпг, а наивная фентези тактика DOS2 это полноценная рпг. Ну ок…

[Joel 66]

Отыгрыш роли может быть и в пределах лора и фиксированного персонала

 

В чём это выражается в Ведьмаке?

 

На голову выше чем отыгрыш в DOS2, где под твоим управлением бегает пустой болванчик.

В DOS2 пять сюжетных персонажей и у каждого есть своя отдельная сюжетка на основе только его лора,а у двоих уникальные концовки. Некоторые квесты работают только при отыгрывании хороших отношений с членами команды. DOS 2 конечно не эталон отыгрыша роли в RPG,но то,что в Ведьмаке,эта система реализована на голову выше может говорить только тот кто не прошёл DOS2. 

 

Изменено 1 июля 2021 пользователем Joel

[selest92 10]

 

Перечитай с чего диалог начался.

 

 

Все эти отговорки имели какую то силу,если третий Ведьмак создавался строго по каждой строчке книги,но сценарий к игре писался по мотивам книг. И не забывай,что в второй части первоисточник не помешал сделать две сюжетные развилки,а шикарная режиссёрская постановка квестов в Ведьмаке не мешает им быть сугубо линейными и однообразными,как и в Horizont Zero Dawn.

Чего? У тебя герой одиночка, который обществом отделяется и считается враждебным. Каких ему напарников нужно? Как их взаимоотношения могут влиять?Лютик тип может свалить от Геральта или Цири? Не применима тут концепция напарников и их взаимоотношений. Это как раз могло быть возьми реды книгу. Но тут уже Геральт старый, опытный ведьмак который много повидал и все вспомнил.

Ну а про квесты зеро Доун это сравнил жопу с пальцем.

 

За 300+ часов наигранных на различных сложностях,сетах брони и концовках само собой не разобрался)

Просто я могу признать,что он прежде всего сюжетный экшен с элементами rpg и отлично поставленными\прописанными,но однообразными квестами,а у тебя почему эти очевидные вещи вызывают желание доказывать,что это не так,вешая на меня опять какие то ярлыки. Хотя тебе постом выше писали,что квесты в Ведьмаке и не могут быть разнообразны,как и не может быть отыгрыша роли из за того,что игра делалась в строгих рамках лора,который это всё не позволил в ней реализовать.

Не понимаю этой херни вот я платину выбил, все теперь об игре я знаю все. Я ведьмак 3 прошел раз 8. И эта лучшая игра про погружение в доп и персонажей. Прочитав книги я просто офигел как все настолько круто сделали. Я прошел 1 раз и тут же запустил на второй заход. Ничего лучше не погружало( где то близко кингдом Кам). Я играл и понимал да перед мной Геральт, тот Геральт из книг, и Цири тоже именно такой бы и была, а Йенна вообще топ. Веришь всему за детали, за внимание к персонажам. Когда Геральт называл Сиги Ройвена Дийкстра я в секунду офигел. Столько сразу понимания отношений между ними. И что будет дальше то же понятно. А Регис это же просто мечта. Как увидел его в кровь и вино понял что будет все топ.

 

За 300+ часов наигранных на различных сложностях,сетах брони и концовках само собой не разобрался)

Просто я могу признать,что он прежде всего сюжетный экшен с элементами rpg и отлично поставленными\прописанными,но однообразными квестами,а у тебя почему эти очевидные вещи вызывают желание доказывать,что это не так,вешая на меня опять какие то ярлыки. Хотя тебе постом выше писали,что квесты в Ведьмаке и не могут быть разнообразны,как и не может быть отыгрыша роли из за того,что игра делалась в строгих рамках лора,который это всё не позволил в ней реализовать.

Не понимаю этой херни вот я платину выбил, все теперь об игре я знаю все. Я ведьмак 3 прошел раз 8. И эта лучшая игра про погружение в доп и персонажей. Прочитав книги я просто офигел как все настолько круто сделали. Я прошел 1 раз и тут же запустил на второй заход. Ничего лучше не погружало( где то близко кингдом Кам). Я играл и понимал да перед мной Геральт, тот Геральт из книг, и Цири тоже именно такой бы и была, а Йенна вообще топ. Веришь всему за детали, за внимание к персонажам. Когда Геральт называл Сиги Ройвена Дийкстра я в секунду офигел. Столько сразу понимания отношений между ними. И что будет дальше то же понятно. А Регис это же просто мечта. Как увидел его в кровь и вино понял что будет все топ.

[Tovbot 353]

 

В чём это выражается в Ведьмаке?

 

В DOS2 пять сюжетных персонажей и у каждого есть своя отдельная сюжетка на основе только его лора,а у двоих уникальные концовки. Некоторые квесты работают только при отыгрывании хороших отношений с членами команды. DOS 2 конечно не эталон отыгрыша роли в RPG,но то,что в Ведьмаке,эта система реализована на голову выше может говорить только тот кто не прошёл DOS2.

 

Ага, отдельная сюжетка. Там такая сюжетка шо пипец - по одному диалогу на главу:))). Не смеши меня.

 

В ведьмаке отыгрыш выражается в том что как минимум по разному проходишь квесты на основании своего желания выстроить того или иного персонажа. Во всех трёх играх тебе всегда даётся выбор - занять нейтральную позицию или встать на чью-то сторону. Ты принимаешь разные решения в квестах исходя из того какого ведьмака ты отыгрываешь. Да, здесь безусловно есть ограничения, но глубина проработки квестов, персонажей и диалоговс лихвой перекрывает эти ограничения, так что ДОС2 на фоне ведьмака вообще не выглядит игрой где есть хоть какой-то увлекающий отыгрыш роли.

[Joel 66]

Ага, отдельная сюжетка. Там такая сюжетка шо пипец - по одному диалогу на главу:))). Не смеши меня.

Пока только ты меня и всех остальных смешишь, продолжая рассуждая о квестах в игре которую ты даже не смог пройти.

Берём за пример Сибиллу с её квестом по лору " Мать-дерево". Есть два варианта прохождения квеста оба где то по 30-50 минут и один вариант приводит к тому,что в бой против тебя вступает вся локация. И это только один  квест основанный на лоре персонажей из шести.

 

 

В ведьмаке отыгрыш выражается в том что как минимум по разному проходишь квесты на основании своего желания выстроить того или иного персонажа.

 

Только вот мир игры на это никак не реагирует т.к в игре нет системы репутации,а персонаж уже за тебя полностью прописан сценаристами. Такое чувство,что у тебя в голове Ведьмак перемешался с Скайримом и ты поверил,что ты своими решениями можешь что то глобально изменить в мире игры)

[Tovbot 353]

Пока только ты меня и всех остальных смешишь, продолжая рассуждая о квестах в игре которую ты даже не смог пройти.

Берём за пример Сибиллу с её квестом по лору " Мать-дерево". Есть два варианта прохождения квеста оба где то по 30-50 минут и один вариант приводит к тому,что в бой против тебя вступает вся локация. И это только один квест основанный на лоре персонажей из шести.

 

 

 

 

Только вот мир игры на это никак не реагирует т.к в игре нет системы репутации,а персонаж уже за тебя полностью прописан сценаристами. Такое чувство,что у тебя в голове Ведьмак перемешался с Скайримом и ты поверил,что ты своими решениями можешь что то глобально изменить в мире игры)

Да знаю я этот квест Сибиллы, херня полная. Я не понимаю как такого уровня квесты могут цеплять. Я уж не говорю о том как плоско там все эти персонажи прописаны.

 

Опять эта чушь про репутацию. В ведьмаке у тебя больше выбора в поведении героя, недели в ДОС и сами персонажи прописаны глубже. А Скайрим это вообще не РПГ на мой взгляд. Я вообще хз что это.

[Joel 66]

Да знаю я этот квест Сибиллы, херня полная. Я не понимаю как такого уровня квесты могут цеплять.

Опять ютьюб гейминг?  Ведь этот квест почти в финальной части игры.

 

А Скайрим это вообще не РПГ на мой взгляд. Я вообще хз что это.

 

Пожалуй сохраню на случай важных споров о RPG.

Изменено 2 июля 2021 пользователем Joel

[Tovbot 353]

Опять ютьюб гейминг? Ведь этот квест почти в финальной части игры.

 

 

 

Пожалуй сохраню на случай важных споров о RPG.

Да, я прошёл квест с Сибиллой, представь.

[Joel 66]

Да, я прошёл квест с Сибиллой, представь.

 

То есть при всей своей нелюбви к изометрическим RPG с их плоскими болванчиками и невозможность из за этого погрузиться в атмосферу всё равно не просто отыграл 50-70 часов сюжетки второго Дивинити,но и проходил побочные сюжетные квесты и бросил его за 10 часов до финала?

[Tovbot 353]

 

То есть при всей своей нелюбви к изометрическим RPG с их плоскими болванчиками и невозможность из за этого погрузиться в атмосферу всё равно не просто отыграл 50-70 часов сюжетки второго Дивинити,но и проходил побочные сюжетные квесты и бросил его за 10 часов до финала?

Вот прикинь. Конечно вернусь и таки добью ее, это будет уже третья попытка ее осилить:)).

Это безусловно неплохая ниа, но хороша она прежде всего не сюжетом и персонажами и не ролевыми фишками, а своей прикольной боевкой.

Изменено 3 июля 2021 пользователем Tovbot

[Joel 66]

Вот прикинь. Конечно вернусь и таки добью ее, это будет уже третья попытка ее осилить:)).

 

Всё самое сложное осталось позади. Впереди одна локация с парой обязательных квестов и последний босс которого сделали  максимально легким после жалоб игроков на сложность финала первой части.

Изменено 3 июля 2021 пользователем Joel