Правильные настройки Xbox для 4K HDR телевизоров

[F1int 0]

@F1int, Microsoft релизовал HDR10 согласно стандарту, не каких 12-bit нет в HDR10 стандарте, в Dolbi Vision 12-bit возможны, но не в HDR10.

 

К тому же управление разрядностью цвета в Xbox для HDR не предусмотрено вообще, только для SDR, где подразумевается, что речь идёт о Wide Color Gamut, но такого контента просто нет для Xbox.

Он просто ведет рассуждение о том, что 12 бит возможны для 422 для интерфейса hdmi 2.0. Суть его поста в том, что глубина цвета(бит рейт) значительно больше влияет на изображение нежели вариативность цветов пикселей. Тоже самое касается и SDR, для SDR они пишет, что конкретно тестировал и какие были изменения.

Про разрядность цвета он пишет обратное:

"So, what happens when you set “Allow YCC 4:2:2”? On 4K HDR, Xbox has to use compressed chroma subsampling (either 4:2:0 or 4:2:2) to make the feed fit within HDMI 2.0 bandwidth. This setting changes Xbox’s default encoding of 4K HDR from 10-bit YCC 4:2:0 to 8-bit YCC 4:2:2."

Изменено 5 октября 2020 пользователем F1int

[Kirjan 12]

У меня тв lg SM9000. Матрица 10bit. Кабель использую 2.1 ultra. Галочку 4:2:2 снимал, значок HDR появляется, но сходу разницы не увидел)

В моем случае он предлагает ставить 12bit в настройках бокса и галочку 4:2:2 снять. Так получается что-ли?)

[zanswer 0]

@F1int, хорошо, давайте так, у нас есть 8-bit контент, мы установили вывод на 10 или 12-bit, откуда у нас возьмётся недостающие 2 или 4 бита информации на канал?

[F1int 0]

У меня тв lg SM9000. Матрица 10bit. Кабель использую 2.1 ultra. Галочку 4:2:2 снимал, значок HDR появляется, но сходу разницы не увидел)

В моем случае он предлагает ставить 12bit в настройках бокса и галочку 4:2:2 снять. Так получается что-ли?)

Да, 4:2:0 12 бит(sdr) и галочку снять, чтобы был 420 10(hdr) бит по умолчанию. К слову, версия HDMI интерфейса используется только относительно устройства, у кабелей свои обозначения(high speed , ultra high speed), но обязательно смотреть на пропускную способность с возможностью передачи изображения c необходимыми разрешением/частотой. Потому что существует вариативность этих параметров с одной и той же маркировкой кабеля.

[serega1380 12]

У меня тв lg SM9000. Матрица 10bit. Кабель использую 2.1 ultra. Галочку 4:2:2 снимал, значок HDR появляется, но сходу разницы не увидел)

В моем случае он предлагает ставить 12bit в настройках бокса и галочку 4:2:2 снять. Так получается что-ли?)

zanswer уж всё вроде доступно объяснил, галочку - 4:2:2 нужно ставить. Толку от кабеля 2.1 ultra, если сам вход hdmi в хох 2.0 ?

[DristoforColumb 0]

 

zanswer уж всё вроде доступно объяснил, галочку - 4:2:2 нужно ставить. Толку от кабеля 2.1 ultra, если сам вход hdmi в хох 2.0 ?

Галочку нужно ставить если без нее изображение выглядит хуже, или же если вообще нет сигнала при HDR контенте

[F1int 0]

@F1int, хорошо, давайте так, у нас есть 8-bit контент, мы установили вывод на 10 или 12-bit, откуда у нас возьмётся недостающие 2 или 4 бита информации на канал?

Там есть абзац:

Finally, I’ve also tested the impact of the "Color depth" setting (in the video fidelity page) on different resolutions in SDR. First, important note, I found out the XB1X outputs SDR using the “xvYCC” color space (https://en.m.wikipedia.org/wiki/XvYCC ). This color space is 1.8x wider than standard PC sRGB, so it actually means wide color gamut! ...This justifies the use of a color bit depth higher than 8-bit and explains why the system has this option

Он также приводит примеры игр в которых на глаз разница была заметна.

Изменено 5 октября 2020 пользователем F1int

[Kirjan 12]

Вообщем надо наблюдать и сравнивать

[zanswer 0]

@F1int, ещё раз, у нас значение цвета пикселя закодировано было числами от 0 до 255, и так для каждого из трёх каналов.

 

Теперь мы взяли и разрешили декодеру передавать значения от 0 до 1024 или до 4096, откуда этим значениям взяться?

 

У нас есть 0-255, кодировщик может передавать 0-4096. Исходя из логики автора, можно взять 2 бита и сделать из них 8, просто разрешив декодеру кодировать сигнал таким образом.

 

Но так в жизни не работает, нельзя из 256 цветов сделать 16 миллионов. Поэтому поддержка Wide Color Gamut не может улучшать само по себе нечего.

[serega1380 12]

Галочку нужно ставить если без нее изображение выглядит хуже, или же если вообще нет сигнала при HDR контенте

Я так понял, что 4:2:2 не работает в определённой модели LG, для всех остальных ТВ (почти) галочку нужно ставить, т.к. так будет правильно. @zanswer,  всё подробно объяснил почему. 

[Mishanikus 1]

Имею sony xf 9005. В настройках бокса нет смысла ставить 12бит , так как матрица 10?4.2.2 у меня по умолчанию был отключен

[Jedd 0]

Да смотрите вы не на игры и на ваши субъективные впечатления,а на характеристики вывода изображения. Ставьте галку, заходите к примеру в калибровку шдр в настройках консоли, посмотрите, что показывает тв. Если шдр 10 бит, оставляйте галку. Если нет попробуйте без нее. У меня с галочкой показывает 8 бит, в 420 - 10 бит. Hisense h9f

[F1int 0]

@F1int, ещё раз, у нас значение цвета пикселя закодировано было числами от 0 до 255, и так для каждого из трёх каналов.

 

Теперь мы взяли и разрешили декодеру передавать значения от 0 до 1024 или до 4096, откуда этим значениям взяться?

 

У нас есть 0-255, кодировщик может передавать 0-4096. Исходя из логики автора, можно взять 2 бита и сделать из них 8, просто разрешив декодеру кодировать сигнал таким образом.

 

Но так в жизни не работает, нельзя из 256 цветов сделать 16 миллионов. Поэтому поддержка Wide Color Gamut не может улучшать само по себе нечего.

Спор не в том, как это работает, а в том, что бокс якобы режет 10 бит -> 8 бит при 422(хотя это противоречит рекомендации ITUT), а для SDR в UI и какой-то другой контент не 8 битный. Вообще лучше почитать тему на реддите и спросить детали у автора, как он тестировал SDR. 

 

upd.: вот еще человек выше с такими же данными, как у автора на реддите.

Изменено 5 октября 2020 пользователем F1int

[zanswer 0]

@F1int, я прочитал на Reddit их множество и тему автора прочитал конечно же. Поэтому в своей теме я изложил все свои изыскания в деталях, в числе прочего после изучения стандартов, открытой их части конечно.

 

Если мои настройки кому-то не подходят, то они могут применить другие, например автора темы или попытаться самостоятельно разобраться в теме вопроса, возможно обнаружив новые аспекты.

[gog154 10]

xf9005

на нем любые настройки работают но субьективно оставил 12bit fullrgb 422off

если 422on то появляется задержка 

разницы в картинке практически нет

 

еще момент в тесте на калибровку толи баг толи что непонятно но открытого глаза нет (сейчас точно не вспомню но с глазом точно какие то проблемы были)

да и еще если ставить 10bit то тв переводится всегда в "HDMI ограниченный" если 12bit или 8bit то все ок 

в итоге на все это забил и играю на пс4про:) там все авто и выглядит круто и 422 и fullrgb без танцев 

 

надеюсь это кому нибудь у кого такой же тв поможет 

Изменено 5 октября 2020 пользователем gog154

[Stingru 0]

Сколько читаю, все не пойму суть всех этих стандартов, клацал все, особой разницы не увидел. Подскажите, есть ТВ TCL L55C8US с HDR10 и 10битной матрицей, по умолчанию в настройках бокса стояло 8бит, и галочки на YCC 4:2:2 не стояло. Какие настройки выставить? 10бит и галочку поставить на YCC 4:2:2?

[zanswer 0]

@Stingru, 8-bit и YCC 4:2:2 протестировать, поддерживает ли ваш ТВ или нет данный режим.

[Stingru 0]

 

@Stingru, 8-bit и YCC 4:2:2 протестировать, поддерживает ли ваш ТВ или нет данный режим.

Работаети 8-bit с YCC 4:2:2 и 10-bit c YCC 4:2:2, разницы не вижу...

[zanswer 0]

@Stingru, разрядность цвета влияет только на SDR контент, а он весь 8-bit, YCC 4:2:2 влияет только на HDR контент, кроме случая, когда для SDR включен 10 или 12-bit цвет.

[Alexey8 0]

Всем привет. По поводу функции ycc 422.

Я являюсь владельцем нового телевизора philips 2020 года.

При включении данной функции в .Info отображается

Bt.2020 12 bit ycc 422

При отключении bt.2020 10bit yc420.

С ycc 422 картинка стала более чётче в тенями и более насыщенная

[ajattus 4]

Всем привет. По поводу функции ycc 422.

Я являюсь владельцем нового телевизора philips 2020 года.

При включении данной функции в .Info отображается

Bt.2020 12 bit ycc 422

При отключении bt.2020 10bit yc420.

С ycc 422 картинка стала более чётче в тенями и более насыщенная

 

Тоже филю взял свежего, Также тыкал настройки - разницы не заметил если честно )

Изменено 10 октября 2020 пользователем ajattus

[NEXUS121 0]

@Stingru, разрядность цвета влияет только на SDR контент, а он весь 8-bit, YCC 4:2:2 влияет только на HDR контент, кроме случая, когда для SDR включен 10 или 12-bit цвет.

Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что при запуске игры, поддерживающей HDR, битность изображения автоматически выставляется равной битности ТВ (например 10)?

[zanswer 0]

@NEXUS121, всё верно, в случае HDR10, она всегда 10-bit, даже если матрица 8-bit+FRC.

 

Другого HDR не существует, есть Dolby Vision, который поддерживает 12-bit, но контента такого нет, массового по крайней мере.

[Alexey8 0]

Вот кстати не знаю с чем это связано . Возможно из-за того,что у меня тв с поддержкой dolby vision и приключении функции ycc 422 выставляется 12 bit вместо 10

[Alexey8 0]

 

Тоже филю взял свежего, Также тыкал настройки - разницы не заметил если честно )

Включи данную функцию и потестриуй в разных играю.

Я проводил тесты на мир воров и forza 4. Поиграв несколько часов с ycc 422 , и включив 420 у меня было сразу такая мысль это как sdr и hdr ,а куда пропала та самая чёткость в деталях на каких нибудь стенах ,и ещё это было сильно заметно в градации от светлого участка ,до тени которая падает от дерева на дорогу

 

@NEXUS121, всё верно, в случае HDR10, она всегда 10-bit, даже если матрица 8-bit+FRC.

 

Другого HDR не существует, есть Dolby Vision, который поддерживает 12-bit, но контента такого нет, массового по крайней мере.

Я как-то давно видел твою статью по поводу настройки, и сегодня решил по тыкать между 8bit и 12 bit соответственно. Хотя технически я понимаю,что использовать 12 bit это не совсем правильно, но . Я заметил такую интересную особенность ,что при использовании 8bit в дашборде имеются лесенки градации, а вот при включении 12bit градация оттенков выровнялась. Если расскажите как прикреплять скрины сделаю фото( даже на фото ) это отчётливо видно.

Единственное как я нахожу этому объяснение ,то что при включении 8bit телевизор рабоает в rgb-rgb. ,а вот при включении 10-12bit ,уже отображается bt.709 ycc420.

Хоть и bt709 аналог rgb у него чуть-чуть выше цветной охват. Возможно поэтому я и замечаю такую разницу