Индустрия "Все, что выше 10 терафлопс - рай": Разработчики Hazel Sky поделились мнением о PS5 и Xbox Series X

[dilong 0]

 

От ушлепка слышу, про бан VK в Украине слышал? Не всегда есть возможность зайти.

Нет дешманского телефона на Андроиде чтобы приложуху установить, у которой прокся по дефолту стоит, чтобы зайти?? Ну и лох Изменено 13 мая 2020 пользователем dilong

[DimaRomanoV 0]

Не дешманского телефона на Андроиде чтобы приложуху, у которой прокся по дефолту стоит, чтобы зайти?? Ну и лох

Я не дебил, что бы всякое говно на телефон ставить, без возможно отследить куда и через какие узлы течет трафик.

[dilong 0]

Я не дебил, что бы всякое говно на телефон ставить, без возможно отследить куда и через какие узлы течет трафик.

Это официальное приложение и... Да кому ты нужен вообще?

[DimaRomanoV 0]

Это официальное приложение и... Да кому ты нужен вообще?

Дебич, приложение от физ прокси отличить можешь ? приложуха это не прокси узел, просто прога с роутингом, а прокси может быть любой, хуй знает кому принадлежит и какие данные собирате или прокси у тебя тоже официальный ?

[007-bot 17]

Вспомнился Мист

[Cognac 114]

Готов спорить на свое очко, что Сони в очередной раз присунет майкам.

какую ценность несет твоё очко?

[DimaRomanoV 0]

какую ценность несет твоё очко?

У вас тут клуб по интересам? что то слишком у многих эрекция на слово очко.

[ssdimass 65]

 

У вас тут клуб по интересам? что то слишком у многих эрекция на слово очко.

не переживай твое скоро отправится уже на бутылку,только залетел а уже присел...рекорд

[Tovbot 353]

Нет ты увидишь, что твоя математика не работает в играх. Будешь сидеть с 12 тф и смотреть по ютуб как должны выглядеть игры.

Я видел как они выглядели в этом поколении. Пшик. Самая графонистая игра поколения - это скучное SJW приключение с банальным сюжетом и скучными картонными персонажами. Мир нарисовали красиво, только к этой красоте привыкаешь быстро, и понимаешь что за фасадом красивой картинки игры как таковой то и нет.

Что же касается картинки - в тех же гирях картинка не хуже, но там хотя бы есть ещё и геймплей:)

[DudeDohhhU 123]

Синим все пытаются донести что 12>10 вернее 9

Но они упорно отрицают в сущестование математики

Зеленым все пытаются донести что 12 всего на 17% лучше чем 10.28. Но зеленые упоролись и воображают будто разница в 1,5-2 раза.

[ssdimass 65]

Зеленым все пытаются донести что 12 всего на 17% лучше чем 10.28. Но зеленые упоролись и воображают будто разница в 1,5-2 раза.

подумаешь одна пс4 гдето затерялась,невелика разница

И конечноже космическая разнациа была между х1 и пс4 которая все поколение прошло на жопной тяге синих

[Kuzaurus 134]

У вас тут клуб по интересам? что то слишком у многих эрекция на слово очко.

Ты уже присел на бутылку?

[Tovbot 353]

 

Зеленым все пытаются донести что 12 всего на 17% лучше чем 10.28. Но зеленые упоролись и воображают будто разница в 1,5-2 раза.

Мне вот любопытно, а если бы было наоборот? Ты бы тоже писал что всего 17%? Только честно?)))

[DudeDohhhU 123]

Мне вот любопытно, а если бы было наоборот? Ты бы тоже писал что всего 17%? Только честно?)))

Конечно. 

Это не настолько существенная разница, чтобы на ней так зацикливаться и превозносить бокс до небес.

 

Мне в некстгене самое главное, чтобы убрали эти адовые прогрузки по минуте. Я бы даже на 6-7 тф был бы согласен. Главное, чтобы взял геймпад и играешь, а не смотришь на эти загрузочные экраны. 

Именно эта тема лично для меня может в корне поменять экспериенс. А не лишние 17% ГПУ.

Изменено 13 мая 2020 пользователем DudeDohhhU

[Tovbot 353]

Конечно.

Это не настолько существенная разница, чтобы на ней так зацикливаться и превозносить бокс до небес.

А никто и не превозносит бокс до небес. Вам просто указывают что 10.28 тфлопс на PS5 это пиковая производительность при условии идеальной оптимизации кода под энергопотребление, чего разрабы ещё делать не умеют. Об этом прямо сказал Церни. Это значит что как минимум первые игры на плойку не смогут полноценно задействовать ее потенциал. А когда научатся - уже выйдет PS5 Pro. И будь уверен - Сони не станет с ней тянуть.

На боксе же все 12 тфлопс смогут задействовать с самого старта, там даже проще будет оптимизировать из-за того как AMD изменила алгоритмы распределения нагрузки на шейдерные ядра.

На данный момент я склоняюсь к тому что покупка PS5 на старте не оправдана. Намного рациональнее взять PS5 Pro через три года, все равно топовые экзы раньше врядли появятся.

[DudeDohhhU 123]

Понятно, что я бы не обломался если на плойке тоже было 12 терахлопцев. Но их нет. 

Кроме этого каких-то явных плюсов у бокса я не вижу. Так и смысл мне плойку хейтить, как тут делают все зеленые?

А никто и не превозносит бокс до небес. Вам просто указывают что 10.28 тфлопс на PS5 это пиковая производительность при условии идеальной оптимизации кода под энергопотребление, чего разрабы ещё делать не умеют. Об этом прямо сказал Церни. Это значит что как минимум первые игры на плойку не смогут полноценно задействовать ее потенциал. А когда научатся - уже выйдет PS5 Pro. И будь уверен - Сони не станет с ней тянуть.

Церни много чего говорил. Как это все будет мы сейчас не знаем наверняка, поэтому следует исходить из заявленных значений, а не фантазировать о 9 терафлопс.

Прошка наверняка будет. Но и бокс тоже. Что это меняет?

На боксе же все 12 тфлопс смогут задействовать с самого старта, там даже проще будет оптимизировать из-за того как AMD изменила алгоритмы распределения нагрузки на шейдерные ядра.

Опять-таки как и что там на боксе или плойке мы сейчас не знаем. Информации около нуля на этот счет. Я прекрасно помню размышления зеленых аналитиков по типу этих в начале текущего поколения. В итоге ни новая прошивка, ни dx12, ни облака ничего не дали боксу в плане производительности  

Поэтому предлагаю не додумывать ничего заранее, а до получения первых результатов ориентироваться на заявленные мощности.

На данный момент я склоняюсь к тому что покупка PS5 на старте не оправдана. Намного рациональнее взять PS5 Pro через три года, все равно топовые экзы раньше врядли появятся.

И три года сидеть на старых мощностях и с минутными прогрузками? Какой в этом смысл? Почему нельзя сделать как в карентгене - купил оригинальную консоль, вышла прошка - продал оригинальную, купил прошку.

Я раньше думал брать обе консоли на старте. Но сейчас, когда от Фила пошел этот галимый треп типа "экзы надо подождать" в покупке бокса на старте уже сомневаюсь. Ну и многое будет зависеть от того какие экслюзивы они будут показывать летом. Если это опять будет набор гири-хало-форза + говнеца с лопаты а-ля инсайд, то покупка бокса будет в принципе лишена какого-либо смысла. 

У вас, зеленых, все аргументы покупке бокса крутятся вокруг беливов о том, что на ПС5 будет 9 терахлопцев и типа 9 << 12. Все. Больше никаких аргументов в пользу бокса вы привести не можете. 

Изменено 13 мая 2020 пользователем DudeDohhhU

[Slabachok 9]

С Соней рай и в шалаше 

[Tovbot 353]

@DudeDohhhU,

Смешно. То есть когда про XSX почти все карты раскрыты и все в целом понятно - ты говоришь что мол мы ничего не знаем. А про плойку вообще нихрена неизвестно и сам Церни нагнал мути этой динамической частотой - ты уверен что с ней все ок и разницы не будет.

Это однобокий и тенденциозный подход. Если объективно смотреть то бокс это вот реальная консоль, мощная и при этом простая, без особых изысков, к которым разрабам придётся адаптироваться. По сути XSX в новом поколении по железу занимает ту же позицию что и PS4 в нынешнем. PS4 тоже была консолью которую сделали без изысков такой какую хотели игроки и разработчики. Тогда как в бокс напихали всяких левых фишек, как сейчас в PS5.

Чисто по железу бокс уже однозначный победитель по всех отношениях и это факт. Осталось только одно неизвестное - игры. Это мы увидим летом. Но и здесь уже понятно что в ближайшие два-три года нас ждёт больше игр от студий майков, потому как топовые студии Сони отстрелялись не так давно и раньше 2022 года врядли мы увидим что-то знаковое от них.

Изменено 13 мая 2020 пользователем Tovbot

[DudeDohhhU 123]

Смешно. То есть когда про XSX почти все карты раскрыты и все в целом понятно - ты говоришь что мол мы ничего не знаем. А про плойку вообще нихрена неизвестно и сам Церни нагнал мути этой динамической частотой - ты уверен что с ней все ок и разницы не будет.

Это однобокий и тенденциозный подход.

Во-первых не надо путать маркетинг с реальной разработкой. Ты вспомни начало карентгена. Сколько влажных беливов тогда было насчет прошивки/dx12/облаков. Всякие там говорящие головы из МС, какие-то непонятные аналитики рассказывали, что вот здесь прям все заоптимизировано будет, что существенно повысит производительность. Зеленые точно так же как и ты сейчас бегали с горящими глазами и рассказывали, что скоро Сони рип  :joy:  И что произошло в итоге? 

Ты вернись в реальность и пойми, что на данный момент помимо маркетинга почти что ничего нет. Ни у Сони, ни у бокса. Причем у Сони, наверное, даже больше технических подробностей было раскрыто. Вероятно, это тебя и смутило. Типа у бокса 12 терафлопс и моща, а Сони там что-то непонятное! Но это восприятие обывателя мало что имеющее общего с реальностью. Просто с одной стороны раскрыли больше технических моментов, с другой меньше.

 

 

Если объективно смотреть то бокс это вот реальная консоль, мощная и при этом простая, без особых изысков, к которым разрабам придётся адаптироваться. По сути XSX в этом поколении по железу занимает ту же позицию что и PS4 в нынешнем. PS4 тоже была консолью которую сделали без изысков такой какую хотели игроки и разработчики. Тогда как в бокс напихали всяких левых фишек, как сейчас в PS5.

 Ты же понимаешь, что сейчас разбалтываешь основные тезисы зеленой пропаганды? Ты лично участвовал в разработке серьезных вещей для seriesX и PS5? С чего ты взял, что у бокса там под капотом нет никаких "всяких левых фишек" и прочего? С чего ты взял, что на PS5 эти всякие левые фишки будут мешать жить, а не наоборот?

Все это риторические вопросы, я прекрасно понимаю, что у тебя нет на них ответов, да и не может быть. Ну разве что ты не разраб и лично имел дело с этим железом и инструментами для него.

 

Чисто по железу бокс уже однозначный победитель по всех отношениях и это факт.

Не во всех отношениях. Например заявленная скорость ССД у бокса в 2 раза ниже. Почему ты умолчал этот факт, а безапиляционно заявил, что "по железу бокс уже однозначный победитель по всех отношениях"? Впрочем, это тоже риторический вопрос, и так понятно почему ))

 

Но и здесь уже понятно что в ближайшие два-три года нас ждёт больше игр от студий майков, потому как топовые студии Сони отстрелялись не так давно и раньше 2022 года врядли мы увидим что-то знаковое от них.

Это ты какую-то аналитику проводил? Или очередные беливы и фантазии? Если аналитику, то пожалуйста предоставь ее, обсудим.

Изменено 13 мая 2020 пользователем DudeDohhhU

[Winni 745]

Во, синим воинам надо в методичку записать! Что все, что выше 10 терахлопцев вобще уже не имеет значение и избыточно!

[Tovbot 353]

@DudeDohhhU, 

По поводу облаков и Dx12 - каких-то чудес от них ждали совсем фанаты, по типу вас тут. Все кто хоть немного был в теме понимали что облака максимум могут добавить фишек онлайн и то ситуативно. А Dx12 максимум что мог дать - это предоставить разрабам чуть более удобные инструменты разработки, чтобы облегчить им оптимизацию игр. Что могло позволить ли немного сократить разрыв, но никак не нивелировать.

 

Далее, насчёт маркетинга. Майки сделали простую и понятную консоль. Такую, которую все ждали. Никаких фишек, просто мощные CPU и GPU, вкупе с быстрой памятью и диском. Классические для консолей фиксированные частоты, высокая пропускная способность системы памяти. Они просто взяли и устранили все болевые точки нынешних консолей, не создав ни одной новой. XSX это предельно простая и понятная разработчикам консоль, она даже слишком скучная поручилась.

А что сделали Сони? Они напичкали ее нестандартными проприетарными чипами и технологиями, так что никто вообще не понимает что это такое и как это будет работать. Только вы тут с Гуглом все знаете:)

Откуда я это знаю? Из презентаций Майков и Сони. Я их внимательно слушал, представь. Что такое GPU майков? Это чип с привычными в консолях фиксированными частотами и полной поддержкой Dx12, а так же с поддержкой уже известных разработчикам новых технологий, таких как Mesh shaders, VRS, Sampler feedback и других. Они знают как это работает и что они дают.

А кто знает как работает динамическая частота на PS5? Никто. Такого ещё нигде не было. Может это офигенно круто и прорыв, а может это просто гиммик и очередная виртуальная фича, которую используют только внутренние студии Сони. Аналогично с аудиочипом. Какой-то бред с индивидуальным строением ушей... что это вообще было? Это такой странный юмор Церни? В общем PS5 в отличие от простой и понятной XSX это пока что чёрный ящик. Она может быть бомбой, а может таким же говном по железу как и PS3. Мы этого не знаем. Никто не знает кроме тех кому довелось поработать с девкитами. Ну и вы с Гуглом ещё знаете.

Насчёт SSD - очевидно что полностью это будет задействовано только в экзах Сони. Мульти будет отталкиваться от обычных скоростей на ПК и боксе, которые примерно на одном уровне. Делать адаптированную версию под PS5 никто не будет, ведь основная цель этого суперкрутого SSD это позволить поменять подход к дизайну уровней, не будут же рисовать другие уровни для плойки.

По срокам выхода игр - посмотри когда отстрелялись топовые студии Сони, добавь года четыре в среднем и ты подучишь сроки выхода их новых игр.

[JohnYupi 231]

 

Зеленым все пытаются донести что 12 всего на 17% лучше чем 10.28. Но зеленые упоролись и воображают будто разница в 1,5-2 раза.

разогнанные частоты не дают равный эффект. А вот по CU отрыв в 1.5 раза. Так что отрыв то есть и он больше 17. На деле процентов 30-35

 

Конечно.

Это не настолько существенная разница, чтобы на ней так зацикливаться и превозносить бокс до небес.

 

 

Мне в некстгене самое главное, чтобы убрали эти адовые прогрузки по минуте. Я бы даже на 6-7 тф был бы согласен. Главное, чтобы взял геймпад и играешь, а не смотришь на эти загрузочные экраны.

Именно эта тема лично для меня может в корне поменять экспериенс. А не лишние 17% ГПУ.

в ты в курсе, что на боксе тоже не будет этих загрузок по 2 часа?

[mad8vad 881]

А никто и не превозносит бокс до небес. Вам просто указывают что 10.28 тфлопс на PS5 это пиковая производительность при условии идеальной оптимизации кода под энергопотребление, чего разрабы ещё делать не умеют. Об этом прямо сказал Церни. Это значит что как минимум первые игры на плойку не смогут полноценно задействовать ее потенциал. А когда научатся - уже выйдет PS5 Pro. И будь уверен - Сони не станет с ней тянуть.

На боксе же все 12 тфлопс смогут задействовать с самого старта, там даже проще будет оптимизировать из-за того как AMD изменила алгоритмы распределения нагрузки на шейдерные ядра.

На данный момент я склоняюсь к тому что покупка PS5 на старте не оправдана. Намного рациональнее взять PS5 Pro через три года, все равно топовые экзы раньше врядли появятся.

На боксе 12.1 тфлопс это та же самая пиковая производительность, что и 10.2 плойки. Достигаться она и там, и там будет в редкие моменты, когда задача будет идеально скейлиться на все ядра в течение какого-то времени. Но фишка пс5 в том, что в случае неидеальной задачи, частота будет снижена, а значит снижен и нагрев чипа

[ZackSnyder 0]

Нифига себе у сони фанаты :dad:

A ты только заметил?

 

Почти все фанатики из поколения ps4 такие

 

 

Да Гоголь уже через твинков свое очко ставит, как же его разрывает от новостей то. Бедный фанатик...

Ну стрима давно упала по эволюционной лестнице, так что неудивительно.

 

12.1 у бокса это обычный и спокойный режим, в отличии от некотрых

 

Фанатик Децимы вновь в истерике пробил дно

Изменено 14 мая 2020 пользователем ZackSnyder

[LuckyEscape 436]

 

На данный момент я склоняюсь к тому что покупка PS5 на старте не оправдана. Намного рациональнее взять PS5 Pro через три года, все равно топовые экзы раньше врядли появятся.

Это все актуально и в отношении XSX.

 

На боксе 12.1 тфлопс это та же самая пиковая производительность, что и 10.2 плойки. Достигаться она и там, и там будет в редкие моменты, когда задача будет идеально скейлиться на все ядра в течение какого-то времени. Но фишка пс5 в том, что в случае неидеальной задачи, частота будет снижена, а значит снижен и нагрев чипа

Если твоя задача параллелиться на 36 CU, в чем проблема распараллелить ее на 52 CU?