Microsoft Сотрудник Microsoft отказался от прямого сравнения Xbox Series X с PS5 и поделился мыслями о мощности, играх и цене

[DeadFalcon 854]

Ну так ясен красен, что сонифлопсы нельзя 1:1 сравнивать с обычными.

Это примерно как 2 ГБ ОЗУ на айфоне сравнить с 2 ГБ ОЗУ Андроида. В первом случае этого вполне хватает, во втором будет безбожно лагать.

При чём не из-за оперативки, а из-за скорости флэш-памяти. 

[spoiler=]    

 

[Rainstorm 14]

Мульти будут под хуящик фат делать ещё пару лет, спасибо майкам. Всякие там новые хало в динамическом 640р и кинематографичных 24 фпс на своём хуящикеС наверну( и это не так плохо, на самом деле).

А все преимущества ССД будут только в экзах Сони с большими открытыми и мега детализованными уровнями. В мульти будут использовать худшие решения за ориентир, либо хуящик с есрам, либо говнокомпы из стима, которых по статистике 93%.

[Never 0]

Мульти будут под хуящик фат делать ещё пару лет, спасибо майкам. Всякие там новые хало в динамическом 640р и кинематографичных 24 фпс на своём хуящикеС наверну( и это не так плохо, на самом деле).

А все преимущества ССД будут только в экзах Сони с большими открытыми и мега детализованными уровнями. В мульти будут использовать худшие решения за ориентир, либо хуящик с есрам, либо говнокомпы из стима, которых по статистике 93%.

Два года поддержки - это про экзы мс, про мультиплатформу и речи не было.

[Rainstorm 14]

 

Два года поддержки - это про экзы мс, про мультиплатформу и речи не было.

Так экзы мс это и есть мультиплатформа. Если они будут поддерживать и оставлять платформу актуальной, почему должны отказаться разрабы игорей?

[Never 0]

Так экзы мс это и есть мультиплатформа.

Окей. Ну и как там хало на плойке играется?

[Rainstorm 14]

 

Окей. Ну и как там хало на плойке играется?

В стиме вполне))

[Rufger 0]

В стиме вполне))

В Стиме на Windows 10 или в Стиме на MAC OS или в Стиме на LINUX???

Можно уточнения?

[JohnYupi 81]

 

В стиме вполне))

а давно ли стим на плойке появился))

[flashgun 0]

Этот же чел из новости ничего подобного не сказал, потому как знает, что их консоль может очень серьезно всосать даже при перевесе по терафлопсам именно из за крутой подсистемы ввода-вывода конкурента. 

 

XSX не может всосать, по определению. По всем параметрам: проц, память, сторадж, гпу -- консоль идеальна. Со всеми своими лучиками, аппаратными декомпрессорами и dx12 ultimate. Консоль идеальна не только по "табличным параметрам", но и по компоновке: охлад, бесшумность, стиль и красота. В довесок к ней прилагается лучший игровой сервис и изумительный геймпасс с 400+ великолепных игр на все (!!! -- важно!) вкусы и предпочтения. Майки спокойно и подробно показали XSX, ответили на все вопросы: всё понятно, стесняться нечего.

 

С PS5 ситуация совсем иная. Вопросов много, но сони молчит. По таблице есть много вопросов, ибо только SSD внезапно перекашивает всю систему, и решение это многим кажется на текущий момент сомнительным. Что это означает? Что, конечно же, по собственным эгзам ссд5 не всосёт. Баба соня будет анально сношать девелоперов черенком от лопаты на ежедневной основе, но заставит разрабов показать графон (но вряд ли геймплей -- к этому направлению развития баба соня потеряла интерес ещё со времён пс3). Что до мультиплатформы, то ситуация тут спорная. Факт, что 12,2 тф не лишние уже сейчас, судя по rdr2 и вальгалле от юбиков. И тут, безусловно, консоль майков будет на голову впереди консоли от бабы сони, или, говоря понятным тебе языком, тут ссд5 всосёт. И это медицинский факт, спорить с этим абсолютно бессмысленно.

 

И есть ещё третий фактор. Пока что баба соня пыжится соревноваться по табличным значениям. Но что с охладом разогнанного cpu/gpu? Что с охладом говно-страйпа из трёх убогих ссд? Что с шумом? Что с подписками? Что с онлайном? Когда перестанут цензурить игры (вспоминаем колду) в русском сторе? Где обещанный кроссплей? Где аналог play-anywhere (ну, хотя бы для игр пс5+пк)?

 

И ответов на эти вопросы нет, но что-то подсказывает мне, и даже не "что-то", а последние события, что и тут баба соня оподливится и сядет в лужу.

 

Непривычно и немного грустно наблюдать твои истерики и истошное пускание пузырей в каждой теме, с переходом на личности, с отсутствием внятной аргументации, с дешёвыми крючками и тупыми вопросами и предположениями.

 

Завязывай с этой придурью, нормальный же пацан был.

[Winni 588]

XSX не может всосать, по определению. По всем параметрам: проц, память, сторадж, гпу -- консоль идеальна. Со всеми своими лучиками, аппаратными декомпрессорами и dx12 ultimate. Консоль идеальна не только по "табличным параметрам", но и по компоновке: охлад, бесшумность, стиль и красота. В довесок к ней прилагается лучший игровой сервис и изумительный геймпасс с 400+ великолепных игр на все (!!! -- важно!) вкусы и предпочтения. Майки спокойно и подробно показали XSX, ответили на все вопросы: всё понятно, стесняться нечего.

 

С PS5 ситуация совсем иная. Вопросов много, но сони молчит. По таблице есть много вопросов, ибо только SSD внезапно перекашивает всю систему, и решение это многим кажется на текущий момент сомнительным. Что это означает? Что, конечно же, по собственным эгзам ссд5 не всосёт. Баба соня будет анально сношать девелоперов черенком от лопаты на ежедневной основе, но заставит разрабов показать графон (но вряд ли геймплей -- к этому направлению развития баба соня потеряла интерес ещё со времён пс3). Что до мультиплатформы, то ситуация тут спорная. Факт, что 12,2 тф не лишние уже сейчас, судя по rdr2 и вальгалле от юбиков. И тут, безусловно, консоль майков будет на голову впереди консоли от бабы сони, или, говоря понятным тебе языком, тут ссд5 всосёт. И это медицинский факт, спорить с этим абсолютно бессмысленно.

 

И есть ещё третий фактор. Пока что баба соня пыжится соревноваться по табличным значениям. Но что с охладом разогнанного cpu/gpu? Что с охладом говно-страйпа из трёх убогих ссд? Что с шумом? Что с подписками? Что с онлайном? Когда перестанут цензурить игры (вспоминаем колду) в русском сторе? Где обещанный кроссплей? Где аналог play-anywhere (ну, хотя бы для игр пс5+пк)?

 

И ответов на эти вопросы нет, но что-то подсказывает мне, и даже не "что-то", а последние события, что и тут баба соня оподливится и сядет в лужу.

 

Непривычно и немного грустно наблюдать твои истерики и истошное пускание пузырей в каждой теме, с переходом на личности, с отсутствием внятной аргументации, с дешёвыми крючками и тупыми вопросами и предположениями.

 

Завязывай с этой придурью, нормальный же пацан был.

Все правильно расписал, даже добавить нечего! Но есть одно НО - инертность и фанатизм. Так что продажи PS5 первое время думаю будут высокими, ну если они жёстко не обосрутся, но куда уже?

[McArt 14]

При чём не из-за оперативки, а из-за скорости флэш-памяти. 

[spoiler=]https://i.imgur.com/IZ8I9VW.png?1    https://i.imgur.com/9oWjPfj.png?1

 

Ну каротчий ссуть такова, что цифры не всегда решают. Казалось бы что у этих лишь 2 гига, а у тех аж 3. Но только в описанной мной ситуации 2 гига лучше справляются, чем 3 у другой техники.

 

 

В первом случае этого хватает благодаря убогой ОС - вот и все.

Шутка дня.

[OkeyGoogle 166]

По всем параметрам: проц, память, сторадж, гпу -- консоль идеальна. Со всеми своими лучиками, аппаратными декомпрессорами и dx12 ultimate

На твоей "идеальной" консоли новый тайтл от юбиков идет в 30 фпс. В чем подвох?

 

@flashgun, Много пишешь. Но вся твоя писанина высосана из пальца. Как в одну сторону, так и в другую. 

 

консоль майков будет на голову впереди консоли от бабы сони

На голову это как? 17% по терафлопсам это у тебя на голову? Разница будет меньше чем сейчас между прохой и XOX. Ты сразу настраивайся на такой расклад, чтобы в дальнейшем не был разочарован.

[Winni 588]

На твоей "идеальной" консоли новый тайтл от юбиков идет в 30 фпс. В чем подвох?

 

 

@flashgun, Много пишешь. Но вся твоя писанина высосана из пальца. Как в одну сторону, так и в другую.

 

Ну он пишет, что всем доволен и все его устривает и хочет чтобы и все другие были довольны! А ты да, пожалуй собери себе комп на последнем i9 или что там сейчас у амд, думаю 128 гигов памяти тебе хвавит точно, видяхи сразу две 2080Ti ну и все остельное по вкусу, чтобы в буджет 1 лям уложится, хотя с нынешним курсом это будет возможно сделать не так уж им просто. А бомжи на консолях в тройках дальше поскачут! :))

[n00b1k 1 646]

На голову это как? 17% по терафлопсам это у тебя на голову?

12-8,5 = разница 17% © особая голубая математика

 

Изменено 12 мая 2020 пользователем n00b1k

[OkeyGoogle 166]

Ну он пишет, что всем доволен и все его устривает и хочет чтобы и все другие были довольны!

Нет он пишет, что доволен новым боксом, которого сам не щупал и недоволен новой плойкой, которую также сам не щупал. 

 

12-8,5

12,2 -10,2

10,2 = 83% от 12,2

 

А ты да, пожалуй собери себе комп на последнем i9 или что там сейчас у амд, думаю 128 гигов памяти тебе хвавит

Зачем? В 1080p мне хватит того, что  у меня есть. Для 4К пока в приоритет PS5.

Изменено 12 мая 2020 пользователем OkeyGoogle

[Winni 588]

Нет он пишет, что доволен новым боксом, которого сам не щупал и недоволен новой плойкой, которую также сам не щупал.

 

 

12,2 -10,2

10,2 = 83% от 12,2

 

 

Зачем? В 1080p мне хватит того, что у меня есть. Для 4К пока в приоритет PS5.

да не будет плойка так постоянно работать, это же маркетинг показали, реально 8-9 флопцев и будет, иногда повышаться, чтобы нормальные 30 фпс выдавать без подсадок

[OkeyGoogle 166]

да не будет плойка так постоянно работать, это же маркетинг показали, реально 8-9 флопцев

Еще раз говорю. Выкинь свою методичку. Я понимаю, что сам ты не привык думать, но чем раньше начнешь, тем менее больно будет потом осознавать недалекость своих суждений.

[Tovbot 353]

Еще раз говорю. Выкинь свою методичку. Я понимаю, что сам ты не привык думать, но чем раньше начнешь, тем менее больно будет потом осознавать недалекость своих суждений.

Ну вообще из слов Церни о том, что разрабам нужно будет учиться по другому оптимизировать код с учетом энергопотребления, однозначный вывод что на целевые 10,28 Тфлопс PS5 выйдет только в случае идеально оптимизированного кода. Что мы увидим скорее всего только во внутренних экзах Сони.

Остальные разрабы будут в восторге с того, что динамически подстраивающаяся под активности GPU частота будет сглаживать провалы fps, а значит можно не париться с глубокой оптимизацией, врубить динамическое разрешение и вуаля - разрабатывать под PS5 становится проще простого:)). Только вот и потенциал консоли в этом случае задействован на 100 процентов не будет.

Справедливости ради надо добавить что и на XSX реализовать полноценные 12 тфлопс можно только в случае идеально оптимизированного кода. Но разница тут в том, что оптимизировать код с учетом его эффективного распараллеливания по имеющимся ядрам разработчики и так умеют, им не надо этому заново учиться. А учитывая улучшения в RDNA, которые повысили именно удельную эффективность работы ядер и оптимизировали алгоритмы распределения нагрузки во избежания простаивания части ядер, то это оптимизировать код под RDNA2 на XSX станет даже проще, чем на GCN.

[n00b1k 1 646]

12,2 -10,2

10,2 = 83% от 12,2

Говорю же: особая голубая математика.

 

В математике нормального человека за 100% берется меньшее число.

8.5 - 100

12.2 - х

х = (12.2*100)/8.5

и вычесть 100 для того чтобы увидеть именно разницу

равно 43.5%

 

Если сложно, можешь воспользоваться специальным сайтом

https://allcalc.ru/node/805

[Tovbot 353]

И по SSD. Скорость работы дисковой подсистемы должна быть достаточно высокой чтобы обеспечивать данными CPU-GPU-RAM. Есть некий потолок производительности дисковой подсистемы, выше которого она уже избыточна, потому что ее скорость уже достаточна.

Фил Спенсер очень много говорил о важности сбалансированности железа консоли. И сама конфигурация XSX этот подход в принципе демонстрирует. Я считаю что, с очень большой вероятностью, скорость дисковой подсистемы в XSX (это не только SSD, а вообще весь программно-аппаратный комплекс, состоящий из SSD, чипа декомпрессии и программных фич) была подобрана именно с учетом потребностей системы и соответствует им. Иными словами она достаточна и не будет бутылочным горлышком. Там скорости SSD в консоли вроде как даже ниже, чем используемый контроллер в принципе позволяет.

Sony делает упор на другое. Она заявляет о возможности кардинально поменять подход к дизайну уровней, в принципе поднимая планку требований к производительности дисковой подсистемы, так что традиционных скоростей уже будет недостаточно и нужно типа более производительное решение. Но он Церни никак не объяснил почему традиционных скоростей SSD для этого недостаточно и почему надо именно столько сколько в PS5. И второй вопрос - ок, допустим это правда. Где это будет реализовано? В нескольких Sony экзах за все поколение? Потому что если традиционных SSD недостаточно, то на ПК эту фишку получается не реализовать. А значит это будет фишка нескольких Сони игр за несколько лет. Да, возможно Сони сумеет всем доказать крутость такого подхода и в промежуточных консолях он найдет свое широкое применение, равно как и на ПК с популяризацией PCI Express 4 SSD.

Но надо ли игрокам переплачивать за эту возможность ради нескольких игр? Большая часть из которых кстати выйдет далеко не на старте, а через несколько лет, когда уже скорее всего подоспеет промежуточное поколение.

Иными словами, особенности архитектуры PS5 и сдвинутый на конец поколения выход топовых экзов ведет к единственно верному выбору - сидеть на своей прошке до промежуточного нового поколения, а для топовой мультиплатформы до того момента взять себе Xbox Series X, возможности которого будут задействованы по сути сразу же со старта.

[DeadFalcon 854]

Ну каротчий ссуть такова, что цифры не всегда решают. Казалось бы что у этих лишь 2 гига, а у тех аж 3. Но только в описанной мной ситуации 2 гига лучше справляются, чем 3 у другой техники.

Нет, суть как раз в том, что цифры решают. Ипхонам не хватает оперативки в той же мере, что и андроид устройствам. В итоге они свопают неактуальные данные чаще на флэш-накопитель, который, как правило, в несколько раз быстрее, чем у андроид устройств, которые полагаются на больший объём озу. 

[flashgun 0]

На твоей "идеальной" консоли новый тайтл от юбиков идет в 30 фпс. В чем подвох?

 

А сколько должно быть? Сколько на топовых пека? Сколько на ссд5? Может, включишь голову и такие вопросы будешь юбикам задавать?

 

@flashgun, Много пишешь. Но вся твоя писанина высосана из пальца. Как в одну сторону, так и в другую.

Нравится дурачком прикидываться? Вот, официальная инфа, официальнее некуда: https://www.xbox.com/en-US/consoles/xbox-series-x

Плюс видео, интервью, анализы и разборы от самых разных людей и компаний.

 

Покажи мне такой же раздел на сайте плейстейшон. А? Слабо? Опять будешь ссыкливо шмыгать носом "в июне приходи" ?

 

Сейчас есть только унылая презентация Церни, которую только ленивый говном не извозил. Презентация и молчание от сони, к которым есть масса вопросов про разгон, охлад и шум.

 

На голову это как? 17% по терафлопсам это у тебя на голову? Разница будет меньше чем сейчас между прохой и XOX. Ты сразу настраивайся на такой расклад, чтобы в дальнейшем не был разочарован.

 

Ты всё ещё беливишь в 10,28 ?!

Забудь, там 9,2 будет на маршевых.

Помяни моё слово, в декабре будешь голову пеплом посыпать и портрет фила целовать :)

[OkeyGoogle 166]

Покажи мне такой же раздел на сайте плейстейшон. А? Слабо? 

Тогда на основании чего ты так рьяно топишь за перегрев и прочую хейтерскую хрень касательно PS5? 

[flashgun 0]

Еще раз говорю. Выкинь свою методичку. Я понимаю, что сам ты не привык думать, но чем раньше начнешь, тем менее больно будет потом осознавать недалекость своих суждений.

 

И как всегда -- переход на личности вместо ссылок и фактов. Тебя уже тыкали носом, как плохо и бессмысленно гнать гпу, но ты упорно продолжаешь нести бред и важно поднимать вверх измазанный говном указательный палец, дескать, вот увидите, смерды. Не увидим, не волнуйся.

[OkeyGoogle 166]

Презентация и молчание от сони, к которым есть масса вопросов про разгон, охлад и шум.

Почему у тебя нет вопросов про перегрев и шум SEX? В характеристиках на сайте майков я что-то не увидел такого параметра как уровень шума и рабочую температуру.

 

Тебя уже тыкали носом, как плохо и бессмысленно гнать гпу

Ты не понимаешь разницы между гнать и изначально разработать под высокие частоты. 

Это все равно что сказать что i5 работающий на 3Ггц разогнанный пень, который раньше работал на 800 Мгц. Но ведь это не так. 

Так же и здесь. Чип PS5 это не разогнанный чип - это спроектированный под более высокие частоты чип. Пока ты это не уяснишь у тебя так и будут в голове вертеться перегревы и шумы.

Изменено 12 мая 2020 пользователем OkeyGoogle