Microsoft Cложная многоходовка: Профильные издания Playstation предлагают читателям смотреть конференцию Xbox, чтобы увидеть новое поколение игр на PS5

[OkeyGoogle 168]

что использование специально предназначенной для этого технологии позволит ей функционировать более эффективно

А че в будущем времени? А если не будет использования специально добавленной технологии? А если специально добавленная технология окажется не такой уж и специально добавленной?

[Rufger 0]

Геймплей видел только в гирях. Графона, кроме разрешения в гирях не видел.

 

Не буду. Сам смотри. Это не тайна.

Гири были показаны для других целей. Это как если бы оптимизировали за 2 недели и запустили на PS5 Слитый эксклюзив HZD на Ultra+ настройках c новыми фишками на 4K телевизоре в 60+ FPS и все бы работало идеально...

А по факту SONY сложно наладить обычную обратную совместимость с играми от PS4 (без улучшений и доработок)

 

уходишь от ответа, так как его нет

Изменено 5 мая 2020 пользователем Rufger

[crackdown 21]

Да гугл бот, что вы к нему прикопались)

[JohnYupi 84]

 

А че в будущем времени? А если не будет использования специально добавленной технологии? А если специально добавленная технология окажется не такой уж и специально добавленной?

шта? Что за набор слов. Специальная не специальная?

[LuckyEscape 232]

Подавляющему числу "пк-бояр" такой конфиг лишь в радужных снах может присниться. Процентов на 30-40 цена упадёт. Было 120к станет ~80+.

XSX где в районе 50+- ка будет стоить. 

 

  :zadrot:

Никому она не должна. В 1440р будет тащить на ура! И это просто пример сопоставимой мощности. 

Какой смысл покупать ПК за 120К чтобы тащила в 1440p, когда XSX за 40-50К будет тащить в 4К?

 

3900Х хватит лет на 10, а 3600X уже через год новых игр тянуть не будет. Собрать комп за 120К на полтора года - отличное вложение денег.

 

Покупая игру в ориджине - ее можно запустить на всех PC устройствах, на любых процессорах, на ноутбаках любой фирмы., на консолях такого нету, нету конкуренции никакой. Глупый ты поставил вопрос, зачем ее запускать в стиме если эта игра уже есть в ориджине, устройство ведь одно на котором поиграть можно, но при этом у тебя есть выбор.. брать в стиме или в ориджине, либо еще где нибудь 

В стим машинах стояла кастомная бубунта от габена. Какой ты там ориджн запускать собрался?

[DeadFalcon 885]

Какой смысл покупать ПК за 120К чтобы тащила в 1440p, когда XSX за 40-50К будет тащить в 4К?

 

3900Х хватит лет на 10, а 3600X уже через год новых игр тянуть не будет. Собрать комп за 120К на полтора года - отличное вложение денег.

1. Кто-то вновь контекст игнорит..

[spoiler=]

 

 

2. Для того, чтобы наслаждаться преимуществами 4К разрешения, вам понадобится соответсвующий телевизор, который, даже средненький стоит, как 3 1440п-моника. 

3. Разрешение 1440п является залогом более высокой производительности при сопоставимой или превосходящей плотности пикселей в случае с 4К на бОльших диагоналях.

4. По хорошему, не хватит 3900Х на 10 лет. Более того, его разрыв в производительности с 3600 в играх, сильно не увеличится, ибо экстенсивное увеличение количества ядер не даёт такого же увеличения производительности в играх. Когда играм понадобятся все его 12ядер\24 потока, он уже устареет. Ему будет недоставать количества исполняемых инструкций за такт (ipc), скорости обмена данных шины, скорости контроллера памяти на фоне более новых и быстрых процессоров, которые будут обходить его почти, как "стоячего". 

По итогу за разницу в 10-15% производительности по нынешнему состоянию цен только за процессор 3900Х вы отдадите в 2,5 раза больше денег. 

[spoiler=]

 

Если речь идёт исключительно о играх, то такое вложение представляется довольно неоправданным.

 

Ну и представленная мной сборка за 120К года 3 отпашет смело. С апгрейдом видяхи все 5, если не гнаться за высоким фреймрейтом ощутимо выше 60 фпс.

Изменено 5 мая 2020 пользователем DeadFalcon

[OkeyGoogle 168]

Собрать комп за 120К на полтора года - отличное вложение денег.

Комп собирают не ради вложения денег же.

[DeadFalcon 885]

Не смеши. Кракен топовое решение. Специ до 13 Гбит разгоняли его. Это тебе не жалкие майковские 5.

Охотно верим 

[LuckyEscape 232]

@DeadFalcon,Уже в следующем году понадобится 14 потоков для игр, плюс нужны будут ресурсы процессора под всякие дополнительные ресурсоемкие процессы вроде античитов, дополнительных криптаций, копирования, дрмов прочей лабуды, не говоря уже про антивирус в засранной вирусами винде. И тебе даже восьмиядерного 3700X будет мало. И это не говоря уже про то, что на носу выход Core Windows, где найтивными будут только UWP приложения, а WinAPI приложения в число которых входят и игры, будут запускаться в виртуальной машине. Вот и пощелкай какой тебе нужен будет проц, чтобы игра требующая 14 потоков без тормозов вертелась в виртуальной машине с ног до головы обмазанной дрм и античитами.

[LuckyEscape 232]

Комп собирают не ради вложения денег же.

У кого как. Ты не вкладываешь, а вкладываю. Так как ПК - это мой рабочий инструмент, с помощью которого я зарабатываю. :P

[DeadFalcon 885]

@DeadFalcon,Уже в следующем году понадобится 14 потоков для игр, плюс нужны будут ресурсы процессора под всякие дополнительные ресурсоемкие процессы вроде античитов, дополнительных криптаций, копирования, дрмов прочей лабуды, не говоря уже про антивирус в засранной вирусами винде. И тебе даже восьмиядерного 3700X будет мало. И это не говоря уже про то, что на носу выход Core Windows, где найтивными будут только UWP приложения, а WinAPI приложения в число которых входят и игры, будут запускаться в виртуальной машине. Вот и пощелкай какой тебе нужен будет проц, чтобы игра требующая 14 потоков без тормозов вертелась в виртуальной машине с ног до головы обмазанной дрм и античитами.

Не понадобятся. Через два года тоже. ДРМ, античиты, антивирусы на неприменно засранных виндоусах уже стоят и работают годами... Каким образов виртуализация процессов начнёт затребовать ресурсы ажно 14ти потоков, мне непонятно.. Про Windows Core вообще мало что известно, но у тебя, как у гугла походу есть свои источники.. 

Изменено 5 мая 2020 пользователем DeadFalcon

[LuckyEscape 232]

Не понадобятся. Через два года тоже. ДРМ, античиты, антивирусы на неприменно засранных виндоусах уже стоят и работают годами... Каким образов виртуализация процессов начнёт затребовать ресурсы ажно 14ти потоков, мне непонятно.. Про Windows Core вообще мало что известно, но у тебя, как у гугла походу есть свои источники.. 

Ужу много чего известно. Просто ты за этим не интересуешься и не следишь. У XSX 16 потоков, где два будут отданы под i/o, остальное под игры. Т.е. под игры остается 14 потоков. Твой 3600X будет не актуален точно так же, как стал не актуален какой-нибудь Core2duo после выхода X1/PS4.

[OkeyGoogle 168]

У кого как. Ты не вкладываешь, а вкладываю. Так как ПК - это мой рабочий инструмент, с помощью которого я зарабатываю.

Играя на нем зарабатываешь? Если же он у тебя не для игр, то вообще не понятно причем тут вложения, в контексте игрового форума.

[DeadFalcon 885]

Ужу много чего известно. Просто ты за этим не интересуешься и не следишь. У XSX 16 потоков, где два будут отданы под i/o, остальное под игры. Т.е. под игры остается 14 потоков. Твой 3600X будет не актуален точно так же, как стал не актуален какой-нибудь Core2duo после выхода X1/PS4.

Да-ну?! Там же и про 14 потоков под виртуалку говорится?    

Из последнего что я слышал о WCOS было то, что она позволит  устанавливать и запускать приложения из контейнеров без лишних телодвижений со стороны юзера. Позволит, а не обяжет. 

WCOS в первую очередь на портативные и более слабые машины будет рассчитана, и вообще 10-ку на первых парах уж точно собой не заменит. 

 

И между коре2дуо и Х1\PS4 семь лет разницы... Современные игры ориентированы на 8 потоков. У проца XSX не просто так 2 режима работы: 8\3.8 -16\3.6ГГц. И в этих условиях 3600 с большей тактовой частотой, объёмом кэша л3, псп со стороны конроллера памяти расчитанного на 3200 из коробки, будет выигрышнее. 2-3 года после выхода консолей он ещё преспокойно проживёт. 

Изменено 5 мая 2020 пользователем DeadFalcon

[LuckyEscape 232]

Играя на нем зарабатываешь? Если же он у тебя не для игр, то вообще не понятно причем тут вложения, в контексте игрового форума.

Я за компом работаю, а играю на консоли.

И на форум с компа даже не захожу. Для потребления контента и словоблуденья отлично подходит планшет.

P.S. Имхо, с такими играми, как сейчас, игровой комп вообще нах не нужен. Особенно если ты не из СНГ и платишь за игорь в стиме полную стоимость.

 

@DeadFalcon, так твоему 3600X уже тоже скоро два года стукнет. Контейнеры будут только для UWP приложений, а WinAPI приложения будут запускаться в отдельной виртуальной машине, которая даже инсталлироваться по умолчанию не будет. WinAPI в новой архитектуре Windows - это деприкейтед легаси мусор оставленный для корпоративного сегмента. Все приложения для новой Windows должны писаться на UWP.

[DeadFalcon 885]

@DeadFalcon, так твоему 3600X уже тоже скоро два года стукнет

Ещё и года с момента выхода не прошло, но уже скоро два стукнет....  :hmm: И он как бы одной архитектуры с консольными цп. Скорее, чем они он не устареет. 

 

 

 Контейнеры будут только для UWP приложений,

Так то речь и про Win32 и PWA приложения в контейнерах. 

https://3dnews.ru/1006670

 

И вообще непонятно каким образом запуск конкретного приложения из виртуалки скажется столь негативным образом на его производительности? Подразумевается кривая виртуалка? Неужталь кривее основной оси? 

 

Через годик-другой я вспомню этот наш разговор  

Изменено 5 мая 2020 пользователем DeadFalcon

[LuckyEscape 232]

@DeadFalcon,Не знаю, что там утекло в 3дньз. В английских источниках пишут, что UWP приложения будут запускаться в контейнере (каждое приложение в своем изолированном контейнере), а WINAPI приложения будут запускаться в контейнере, в котором будет запущена виртуальная машина и все WinAPI приложения будут запущены в ней (все в одной).

[DeadFalcon 885]

@DeadFalcon,Не знаю, что там утекло в 3дньз. В английских источниках пишут, что UWP приложения будут запускаться в контейнере (каждое приложение в своем изолированном контейнере), а WINAPI приложения будут запускаться в контейнере, в котором будет запущена виртуальная машина и все WinAPI приложения будут запущены в ней (все в одной).

Утка в яйце, Кощей в сундуке.. Тут какой то перебор с виртуалками наблюдается. Источник можешь предоставить?

Изменено 5 мая 2020 пользователем DeadFalcon

[LuckyEscape 232]

Утка в яйце, Кощей в сундуке.. Тут какой то перебор с виртуалками наблюдается. Источник можешь предоставить?

Гугл в помощь. Есть куча статей в англоязычных сайтах посвященных Windows Core OS со схемами и подробным описанием. Microsoft пинают за то что Windows дырявое решето, вот они и собираются выкатить суперзащищенную OS, только пока еще компы дохловаты потянуть это чудо :D.

[DeadFalcon 885]

Гугл в помощь. Есть куча статей в англоязычных сайтах посвященных Windows Core OS со схемами и подробным описанием. Microsoft пинают за то что Windows дырявое решето, вот они и собираются выкатить суперзащищенную OS, только пока еще компы дохловаты потянуть это чудо :D.

ЛОЛ! Есть куча, но не одну в подтверждение своих слов показать не могу 

О какой ещё суперзащищённости идёт речь и за счёт чего она будет достигаться? 

 

Микрософт стремится сделать универсальную, модульную ось с одновременным отходом от громоздкого WinApi в пользу UWP.  Причём WCOS подразумевает несколько вариантов под разное оборудование и направленность деятельности. Одной из отличительных черт является GUI. 

Какие то особые требования к железу - это твоя выдумка. 

 

 Naturally, that leads us into what this all means for current Windows 10 users. Will existing Windows 10 PCs be getting an update to Windows Core OS? Probably not. From what we've been able to tell, Windows Core OS is for new device experiences only. Legacy Windows 10, known as Windows Classic internally, will continue to be the power user option, that features all the legacy components and backward compatibility for the users that need it.

 

 Windows 10 as you know it isn't going anywhere. It'll still be the beefy, power-user option for people who need it. Windows Core OS devices will be for new device experiences, and people who don't need everything Windows 10 today has to offer. Windows Core OS can offer simplified experiences for those who prefer something like iOS or Chrome OS, instead of being bombarded and almost intimidated by the complex experience that is Windows 10.

Изменено 5 мая 2020 пользователем DeadFalcon

[Winni 597]

 

В июле. Будет тебе целый мешок информации.

Чет поздно, навоз нужен уже вчера!

 

 

Февраля же вроде все ждали.

Все верно, за декабрем будет и февраль! :hehe:

 

 

Да гугл бот, что вы к нему прикопались)

Нет, он дно пробивец! Каждый день идёт на новые рекорды! :))

[OkeyGoogle 168]

Нет, он дно пробивец! Каждый день идёт на новые рекорды!

И каждый день снизу этого дна обязательно стучит вини. Избитая шутка, извини, но актуальна.

[LuckyEscape 232]

@DeadFalcon, Почитай про Windows 10X. Там уже это реализовано. То что они сейчас не начнут насильно пушить всех на нее - это только потому, что еще мало приложений написано на UWP. А как выйдут новые офисы, аутокады, фотошопы и т.д., ты даже не заметишь, как она тебе в комп с апдейтом прилетит. С учетом негативного опыта перехода на Windows Vista, Windows 8 и Windows RT - этот зонд будут вводить постепенно по концепции окна овертона.

[DeadFalcon 885]

@DeadFalcon, Почитай про Windows 10X. Там уже это реализовано. То что они сейчас не начнут насильно пушить всех на нее - это только потому, что еще мало приложений написано на UWP. А как выйдут новые офисы, аутокады, фотошопы и т.д., ты даже не заметишь, как она тебе в комп с апдейтом прилетит. С учетом негативного опыта перехода на Windows Vista, Windows 8 и Windows RT - этот зонд будут вводить постепенно по концепции окна овертона.

Читал и читаю.. Ты несёшь какую то дичь пополам с собственными предубеждениями и домыслами. При чём тут окна овертона?! 

И, к примеру, UWP офису уже не первый год. И MS который год прекращает его поддержку, потому что ей выгоднее продавать и поддерживать настольный Office 365. 

https://www.neowin.net/news/microsoft-will-still-support-the-office-uwp-apps-on-windows-10-tablets-in-2021

[flashgun 0]

Нормально оценил. Учитывая что сони смогли 2.2 Ггц на чипе. Майки такое сделают только в следующем поколении.

 

Пересмотри презентацию церни ещё раз, ибо ты не понял. Нет там стабильных 2,2 ггц, забудь. Ибо если бы были, церни бы КРУПНЫМИ БУКВАМИ написал СТАБИЛЬНЫЕ 2,2 ГГц, а там там мелким шрифтом ссыкливо ютится "up to", что (для тупых перевожу) означает "вплоть до". То есть, 2,2 ггц будет редко, в пике и недолго. Никакого подвига тут нет, наоборот, чудовищный обосрач и позорищще.

 

Гнать гпу на 2,2 даже с очень хорошим охладом -- очень сложно, очень дорого и очень бессмысленно, тебе это уже пытались втолковать со ссылками и источниками, но ты упорно продолжаешь строить из себя тупого, настолько упорно, что уже начинаем верить, что ты и есть такой.

 

Пока еще никто ничего пне показывал. Откуда у тебя регресс взялся? По начинке у PS5 охренительная частота чипа, 3Д звук и супербыстрый SSD вкупе с бешенным декомпресоором. Майки могут похвастаться только... А чем они могут похвастаться? Ну разве только, что первыми выкатили на обозрение муляж урны.

 

Почитай про секс, ссылки тебе дали. Звук есть, декомпрессор есть, быстрый ссд есть. Всё, что есть у пс5, у майков есть тоже, только лучше. А, ну да, кракен. Внимательно почитай источники. Они пишут, что с кракеном лучше, чем без него, но он универсальный, в отличие от заточенного под текстуры BCPack, так что тоже уверенно всасывает у майковской технологии с заглотом.

 

Ну и да, ждём шидевор дизайна от пс5. Что там? Стульчак? Апофеоз стиля и элегантности?

 

Но это же PS5. Ты по поводу технологий видимо подотстал. Подтяни свои знания, если сможешь.

 

Со своими "знаниями" про рейд ты уже обосрался :)

 

В июле. Будет тебе целый мешок информации. 

 

Тогда что именно даёт тебе сейчас основания упорно и упёрто утверждать, что ссд5 более технологически продвинутая консоль? То, что на неё потратили больше времени? То, что про неё молчат? Не находишь, что ты немного смахиваешь на идиота?

 

Лучшие аргументы это показанные игры. Пока что с этим туго у обоих компаний. Твои писульки на сайте не стОят и 5 минут конференции Церни.

 

Справедливости ради, @Rufger, подтверждает свои слова пруфами в виде ссылок, в отличие от твоих писулек :)

А конференция церни -- это лютейший обосрач бабы сони, что признали уже все, даже самые отбитые, типа юрца, фанатики.

 

Не смеши. Кракен топовое решение. Специ до 13 Гбит разгоняли его. Это тебе не жалкие майковские 5.

 

В твоих влажных мечтах?

https://www.thegamepost.com/2020/03/24/xbox-series-x-texture-compression-bcpack-reportedly-better-ps5s-kraken/