PS4 Один из игроков поделился впечатлениями от The Order: 1886

[gonzzo 54]

В анче4 чёт со стрельбой по средством патча сделали (( стало так плохо, что играть не смог Изменено 14 февраля 2015 пользователем gonzzo

[profixbox360 0]

Да были надежды,а вышло очередное говно.

[creker 0]

В анче4 чёт со стрельбой по средством патча сделали (( стало так плохо, что играть не смог

В третьем наверное все же? Помню говорили, что он чето наоборот поправил. Хз, оригинал был действительно поломан - латентность убивала механику напрочь.

[gonzzo 54]

 

В третьем наверное все же? Помню говорили, что он чето наоборот поправил. Хз, оригинал был действительно поломан - латентность убивала механику напрочь.

ога.3й. Патч вообще все порушил в плане стрельбы. лично для меня

[Rambler 930]

Одни спорят о предпочтениях других, это так мило.

[DeeperGnu 111]

@mad8vad, Эта техника с прицеливанием вообще обусловлена консольными шутерами и работает где угодно ибо хедшотить и т.п при смещении всегда проще, чем вести прицел вслед за двигающимся врагом, об этом говорят в разных гидах и т.п, но это улавливается и на собственном опыте, как в моём случае.

А суть в навязывании в том, что я как опытный игрок понимаю, что есть такая техника, но она тут тупо не работает из за того, что разрабы прилепили дебильную кавер механику, которая там, как пятая нога.

[KirSar 0]

@KirSar, Ну в анче механика с многоуровневым геймплеем есть, но только как по мне она хорошо выглядит только в недавнем геймплее анча4.

В предыдущих весь лишний экшн в трёх соснах только бесил своей суетливостью при кривом прицеливании.

многоуровневость есть, механики нет.

[DeeperGnu 111]

@mad8vad, П.С. Попробую ради интереса включить сегодня Киллзону и попробовать сменить стиль и поиграть нахрапом. Посмотрим что получится)

 

@KirSar, Ну как нет?

Укрывашки с акробатикой, которые переносят геймплей в несколько плоскостей с быстрой сменой этих самых плоскостей.

Там дело в другом и как я уже сказал в трёх соснах при учете управления это играется суетливо, криво. Для меня лично даже те же контекстные подсказки о смене позиций играют роль, но в анче их нет и иногда тупо не очень понятно достанет ли перс до соседней стены или придётся кувыркаться, бежать и т.д. Плюс вообще всякие левые темы, когда Дрейк просто берет и встаёт сам на какой то ящик, когда я уже хотел к примеру прыгнуть и тут ты просто не понимаешь чего ждать. Т.е чисто интуитивность испаряется, опять же возникает чувство суетливости.

Вообще, как мне говорили в анче у прицеливания дикий инпутлаг, что и я заметил.

[mad8vad 888]

Видел отзывы о проблемах с прицеливание в 3 анче и от сонибоев тоже, а сам прошел нормально без патча

 

Вообще какие-то вы инертные все, чуть другое управление - все, механика не работает)) У меня проблемы только со второй киллзоной были, не осилил волны перед радеком и бросил, но это был первый шутер на дуалшоке у меня и один из первых шутеров на джойстике вообще

[gonzzo 54]

 

но это был первый шутер на дуалшоке у меня и один из первых шутеров на джойстике вообще

это многое объясняет.

[creker 0]

Видел отзывы о проблемах с прицеливание в 3 анче и от сонибоев тоже, а сам прошел нормально без патча

Я думаю многие, кто жаловался, так же прошли. Как и килзону 2, в которой таже самая проблема. Пройти можно, но мешается и очень заметно мешается.

 

Вообще какие-то вы инертные все, чуть другое управление - все, механика не работает

Управление здесь совершенно не при чем. Механика в том же анчике ломается тупым ИИ, который любит бежать в лоб, что приводит к простому исходу - тебя снимает толпа вокруг. Ломается тупым геймдизайном, когда на уровень выкидывают такую комбинацию болванов, что тебя так или иначе достают. Ты либо дохнешь от пуль обычных болванов, когда пытаешься какого-нить танка со щитом снять, который опять же в лоб прет, либо необходимо носиться по уровня как угорелый, что всех успеть снять, пока тебя не прикончили. В 3 анчике к этому еще вроде гранатоменты и снайперы подключились. Просто шикарно играется, одно удовольствие. Не сказать, что это было бы сложно, наоборот - все играется просто, но вдруг ты натыкаешься вот на такое говно и все. Так же ломает механику перегруз контекстных действий Драке, когда ты хочешь сделать одно, но в данном контекст эта клавиша делает другое, поэтому ты опять дохнешь или попадаешь в неудобную ситуацию. В 3 анчике просто тонна таких вот радостей помимо латентности несчастной этой.

 

Что в драке втором меня вот радовало это стелс. На редкость он там неплохо работает и позволяет избежать всей этой шутерной возни. Некоторые сцены, как когда мы продолжаем играть сцену разбившегося поезда или после погони в деревушку заходим, я проходил стелсом от и до. Сложно, но интересно. Если честно, я всегда ожидал, когда доведется еще постелсить. Вот так вот и получалось, что радовали меня две вещи в анчиках - спокойные адвенчурные моменты и стелсовые сцены. Весь этот шутер всегда хотелось побыстрее пробежать - ну никакого удовольствия от стрельбы нет в игре.

[DeeperGnu 111]

@mad8vad,  Я ещё раз скажу, что одно дело, когда эта механика действительно нужна и что то вносит в игру, но когда она не целесообразна и к тому же мешает, то это явно не плюс и относиться к этому нормально сложно.

Теперь что касается анча. Я опять же скажу, что в первом анче прицеливание на паде вполне нормально сделано, нормально чувствуется, но в остальных двух частях по мне оно хуже и тут возникает некая загвоздка. Так вот я, как опытный игрок, который всю жизнь играет на геймпаде и понимает, что и как играется и что и как работает, я в игре вместо комфортной игры и удовлетворения от моих же слаженых действий получаю зашквар с управлением. Я выбираю активный стиль игры и сама механика мне даёт понять, что так тоже можно или даже нужно играть, но вместо нормальной игры я получаю борьбу с управлением и играю как нуб или играю не очень эффективно, эффектно. Сидеть и привыкать к управлению, а вместе с тем играть немного в другом стиле мне нафиг не нужно ибо скучно и т.п, а тем более опять же всплывает аспект, что игра то позволяет мне играть по другому, но вот только управление ставит большие палки в колёса.

Я прекрасно помню отговорки фанатов мол НД сделали типа реальное ощущение от стрельбы, Дрейк же не терминатор, а ты сам попробуй в реале бегать и стрелять одновременно. И тут все бы хорошо, но только Дрейк как терминатор так или иначе истребляет тонны наемников, левой пятков выберается из всех перепетий в вау моментах и т.д. Какие тут к черту реалии.

Меня немного успокоило только то, что в ЛоА стрелять уже было приятно, но вот только опять же в ЛоА и темп другой и стиль игры, а следовательно и требования и вопросы к реализации.

[creker 0]

Меня немного успокоило только то, что в ЛоА стрелять уже было приятно, но вот только опять же в ЛоА и темп другой и стиль игры, а следовательно и требования и вопросы к реализации.

Вот в тлоу реальное ощущение стрельбы как раз реализовано в полной мере. Передается и управлением, и графоном, и звуком. Стрелять там приятно - даже банальный револьвер передает всю мощь этого оружия.

 

Я опять же скажу, что в первом анче прицеливание на паде вполне нормально сделано, нормально чувствуется

Зато раздражает, что каждый болван прикидывается Нео и ловко уворачивается от твоих выстрелов постоянно.

[mad8vad 888]

Окей, я вас понял. Но я все же таких проблем не испытываю, наверно проще адаптируюсь к разным стилям и механикам. Иногде возникает ощущение, что что-то в игре не так, но оно довольно быстро проходит - так например было в спек опсе, хоумфронте и батле

[DeeperGnu 111]

@creker, Я просто не очень понимаю, что именно в шутинге так всем нравится? То что игроки борясь с управлением валят всех, вдыхают со словами вот этот был замес, вот это я всех уделал, вот это я выжил?)

Так это по мне видимость нормального геймплея т.е зашквар, а не умная, сложная, многослойная механика, геймплей.

Я и сам в анче ровно так же, как и ты благодарил бога, что шутерня закончилась и можно спокойно побегать в надежде, что следующая шутерная часть будет не скоро, а лучше вообще никогда))

[creker 0]

Но я все же таких проблем не испытываю, наверно проще адаптируюсь к разным стилям и механикам

А я проблем и не испытываю. Я все анчики с легкостью пробежал. Так же как килзоны, которые парили разве что в конце. Прошел вопреки всем тем проблемам, которые замечал по пути. Какой-нить криворукий школьник просто бросит игру, и я это знаю на собственном опыте, когда какой-нить братик или в школьные годы дружок просто плюет на игру из-за такого вот идиотизма, когда игрока всеми силами выводят из себя. Это мы опытные игроки, накидали тонну критики о кривой механике, а сами пробежали игру за пару вечеров.

 

Бывает даже, когда все как-то криво, скучно, но какая-нить мелочь заставляет пройти игру и даже не один раз. Как тлоу для меня - мне там много чего не нравилось, но катсцены и то, как прописаны отношения главных героев, стоят того, чтобы я прошел эту игру несколько раз. Недавно только переиздание пробежал еще разик.

[DeeperGnu 111]

@mad8vad,  В спек опсе много не так. Я недавно играл и забросил нафиг.

В игре большая проблема с балансом, выносят очень быстро стоит выглянуть из за угла, как можно не успеть вернуться обратно и тебя хедшотят прямо во время анимации. Причём враги сами, как тряпки и дохнут на раз.

В игре это обусловлено конечно ибо там очень позиционный геймплей, который и пытаются сделать бодрым такими методами т.е заставить двигаться, аккуратно играть пусть и на двух квадратных метрах.

Но все портит количество шутинга, которого там много, который везде и кроме которого там ничего нет буквально.

Если в гирсах ты бегаешь между перестрелками, то в Спек ОПС ты стреляешь между перестрелками.

Помимо этого там какой тот дебильный бег, который можно отменить только нажав назад в результате получаем топорность и деревянность.

Хороший пример нормальной механики это Бинари Домейн. Вот там, как по мне хоть такой же позиционный геймплей, но сделано грамотно плюс свои фишки с боссами и т.п.

 

@creker, А что именно в Ласте не нравится? Мне чисто интересно ибо ты очень приятно, понятно и грамотно описываешь?

Просто у меня мнение исключительно положительное по отношению к геймплею и механикам. Все вопросы к игре у меня скорее касаемо каких тот штрихов, которые могли бы добавить.

[creker 0]

@creker, А что именно в Ласте не нравится? Мне чисто интересно ибо ты очень приятно, понятно и грамотно описываешь?

Просто у меня мнение исключительно положительное по отношению к геймплею и механикам. Все вопросы к игре у меня скорее касаемо каких тот штрихов, которые могли бы добавить.

Очень вялое повествование. Практически всю игру сюжет игры не движется вообще никуда, не происходит никакого развития героев. По сути, начало игры - супер, 10 из 10, нотибоги. Дальше огромнейший провал, (немного лишь искупает маленькая катсценка с Тес) вплоть до наверное негров. Хотя с Биллом тоже неплохие моменты были, но так, не очень. Опять, последняя катсцена с ними 10 из 10, нотибоги. Опять провал, опять крутая катсцена (в горящем здании опять 10 из 10. Стоит отдельно вспомнить, я этот момент в отношениях героев ждал с начала встречи с Элли). И вот так всю игру, вся игра состоит из скачков между 10 из 10 и хоспадедайтеещеоднукатсцену. При чем эта секционность распространяется на все. Игра четко поделена на отдельные уровни. Каждое начало уровня дает нам фирменные договские беседы во время игры. Прекрасные просто моменты. Их блин чертовски мало, потому что далее следует весь остальной уровень, в котором ничего не происходит. Дальше идет конец уровня с той самой 10 из 10 катсценкой. Так всю игру. В плане механики, после нескольких прохождений у меня немного сгладилось впечатление и я уже больше приверженец мнения, что со стелсом и стрельбой там все хорошо все таки. Вот с чем плохо это загадки. Эти тупые две загадки, которые ткают по всем уровням, которые призваны решить лишь одну задачу - увеличить продолжительность игры. Они не вносят разнообразия, потому что их два вида на всю игру. Они просто тянут время. Но все равно, даже эта неплохая в общем-то механика оставляет впечатление, что мне это все не нужно - я хочу видеть героев, их отношения, интересные ситуации, а вместо этого ползаю по помойкам собираю лут и мочу гадов. Если в гирзах стрельба это смысл игры, то в тлоу это просто препятствие между интересными моментами игры.

 

Вот чего не заметил в переиздании, но сильно парило в оригинале - очень часто Джоул запарывал мне стелс своими действиями. В игре такое правило - последний гад в стычке убивается стелсово не удушением, а каким-то добиванием. Вот в оригинале у меня с десяток раз было, когда он так делал, когда сразу после этого следует другая стычка. В итоге, меня слышат и запарывают мне весь стелс в этой следующей стычке. Не понимаю, почему так, но в переиздании такое у меня встретилось лишь один раз.

С рукопашкой криво работает система расчета того, кто кого первым ударит. В оригинале я много дрался и часто она работала неправильно и первый удар приходился на гада, который с какой-то молниеносной скоростью успевал ударить меня первым.

[Keeper 278]

Управление здесь совершенно не при чем. Механика в том же анчике ломается тупым ИИ, который любит бежать в лоб, что приводит к простому исходу - тебя снимает толпа вокруг. Ломается тупым геймдизайном, когда на уровень выкидывают такую комбинацию болванов, что тебя так или иначе достают. Ты либо дохнешь от пуль обычных болванов, когда пытаешься какого-нить танка со щитом снять, который опять же в лоб прет, либо необходимо носиться по уровня как угорелый, что всех успеть снять, пока тебя не прикончили. В 3 анчике к этому еще вроде гранатоменты и снайперы подключились. Просто шикарно играется, одно удовольствие. Не сказать, что это было бы сложно, наоборот - все играется просто, но вдруг ты натыкаешься вот на такое говно и все. Так же ломает механику перегруз контекстных действий Драке, когда ты хочешь сделать одно, но в данном контекст эта клавиша делает другое, поэтому ты опять дохнешь или попадаешь в неудобную ситуацию. В 3 анчике просто тонна таких вот радостей помимо латентности несчастной этой.

Господи мне только предстоит через все это дерьмо пройти.  :rage:

Ненавижу в шутерах эти моменты когда добавляют бронированных танков и они прут напролом. Особенно когда у них еще и саппорт некислый.

Такая же фигня была и в Ларе последней (но игра сама по себе очень простая, и есть трюки как победить бронированных врагов без проблем), в Army Of Two, Spec Ops The Line.

 

Самое удивительное что в той же Gears Of War уйма жирных локустов вооруженных ракетницами или пулеметами, у них обычно некислая поддержка, но у меня ни разу не было мысли что это ломает как-то баланс.

Всегда было пространство для маневра и все было по-честному. Гранатами тоже закидывали умеренно.

[DeeperGnu 111]

@creker, По поводу повествования кстати у меня схожее мнение, только я это уместил в одну фразу, что за по сути внутриигровой год ничего не происходит т.е какого то быта в игре нет практически, нет привалов, разговоров по душам и даже каких то штампов касаемо тематики. Вероятно весь скажем так быт НД попытались уложить в геймплей т.е типо выживание. В остальном мы видим сценки с Тес, братьями и какие то разговоры между героями, чтение анекдотов от Элли и т.п.

Игра вроде бы замахивается на масштаб, но вот да секционность, Времена года, которые не равномерным по продолжительности.

По поводу задачек/загадок у меня уже другое мнение и оно отталкивается от общей подачи на серьёзных щах, неком минимализме и упоре на реальность/ живость. Т.е по мне лучше такие минималистичные или даже лаконичные задачки, чем какие то жутко аркадные вставки, которые может и интересны геймплейно, но негативно влияют на общую подачу, атмосферу. Я по той же причине считаю, что в Алане вейке такие же простенькие задачки намного лучше в общем, чем что то абстрактное, аркадное.

Хотя по идеи наверное можно было бы сделать что то более интересное.

[creker 0]

Ненавижу в шутерах эти моменты когда добавляют бронированных танков и они прут напролом. Особенно когда у них еще и саппорт некислый.

Такая же фигня была и в Ларе последней (но игра сама по себе очень простая, и есть трюки как победить бронированных врагов без проблем), в Army Of Two, Spec Ops The Line.

Вотымено. В Ларе тебе конкретно дают в руки инструмент для решения этих конкретных ситуаций в игре, который отлично работает. В анчике тебя просто кидают в толпу разношерстных чуваков и делай что хочешь с ними. Снайперы, гранатометчики вдалеке. Вокруг носятся с автоматами стреляют и закидывают гранатами, а к тебе в лобовую бегут совсем бешеные и тебе как никак приходится с ними драться. 3 анчик с этой сценой среди кораблей бесил этим вот. Я не знаю, может доги так хотят показать, насколько у них глубокая механика и заставляют игрока адаптироваться к ситуации, но меня это раздражало просто.

 

Самое удивительное что в той же Gears Of War уйма жирных локустов вооруженных ракетницами или пулеметами, у них обычно некислая поддержка, но у меня ни разу не было мысли что это ломает как-то баланс.

Всегда было пространство для маневра и все было по-честному. Гранатами тоже закидывали умеренно.

Меня это всегда удивляло. Ну почему в гирзах это все работало. Я и мысли не припомню, чтобы меня раздражала какая-то схватка в игре. Разве что эти ползающие твари, которые еще и взрывались под ногами.

 

По поводу повествования кстати у меня схожее мнение, только я это уместил в одну фразу, что за по сути внутриигровой год ничего не происходит т.е какого то быта в игре нет практически, нет привалов, разговоров по душам и даже каких то штампов касаемо тематики. Вероятно весь скажем так быт НД попытались уложить в геймплей т.е типо выживание. В остальном мы видим сценки с Тес, братьями и какие то разговоры между героями, чтение анекдотов от Элли и т.п.

Вот быт я тоже хотел бы в игре видеть. Хотелось бы большего погружения во вселенную игры. Ведь нас пытаются вовлечь во все это иногда, пытаются показать каким же стал ужасным этот мир. Но потом ставят на место - игра просто про путешествие двух героев, нас тянут через короткие отрезки их жизни.

 

По поводу задачек/загадок у меня уже другое мнение и оно отталкивается от общей подачи на серьёзных щах, неком минимализме и упоре на реальность/ живость. Т.е по мне лучше такие минималистичные или даже лаконичные задачки, чем какие то жутко аркадные вставки, которые может и интересны геймплейно, но негативно влияют на общую подачу, атмосферу

Может быть так и правда лучше.

[DeeperGnu 111]

@creker, Во вторых гирсах был момент в тоннеле, который немного бесил, как раз с тикерами.

Я недавно перепроходил на харде и тупо пробежал весь тоннель пару раз кувыркнувшись. Ещё помню на инсейн сложности бесил ривер, которого нужно было с пулемета завалить, когда сопровождаешь платформу. Я даже забросил из за этого момента прохождение как то.

У меня есть одно утверждение. У МС касаемо гирзов и хало явно были люди, которые знали что делают и которые смастерили действительно лучшие в своём роде вещи. Сейчас я очень волнуюсь за гирзы от новой студии. С хало меньше волнений, но есть одно но. Если 343 обосруться с хало5, то серия скорее всего для меня будет потеряна или во всяком случае отношение станет другим.

По поводу гирсов скрестил пальцы. Только бы не стали мудрить, только бы не убили и не сделали удобство механик хуже.

И наверное ещё важное замечание, я не хочу чтоб при создании смотрели на геймплейные аспекты второй части. Если серия снова вернётся к жуткой позиционноости и прямолинейным перестрелкам, то я не выдержку.

В идеале механики и геймплей от третьей, а антураж и масштаб от второй.

[dimosnos 0]

7,5 часа на харде, смотрел стрим одного турка сегодня,в игре 16 глав.

На систем селлер определенно не тянет.

[DeeperGnu 111]

Так сказали же вроде 20 или 24 главы?

Вообще скидывали комменты людей, которые прошли и все позитивно отзываются, хотя тоже слушать хз кого нафиг нужно)

[gonzzo 54]

Так сказали же вроде 20 или 24 главы?

Вообще скидывали комменты людей, которые прошли и все позитивно отзываются, хотя тоже слушать хз кого нафиг нужно)

эмбарго до 19 числа же. Поэтому только положительные отзывы