ТРАБЛА ОТДЕЛ К

[RockNRolla 0]

Мда, почтиал я 17 текста :)

Может скажу чего дельное, а может и фигню какую. :)

Вообще по хорошему, надо в прокуратуру бы заявление написать, о том что экспертиза сделанна не грамотно, и в письме указать ссылки на сомнительные утверждения эксперта, а так же как уже тут писалось, указать о полной неосоведомленности сотрудников полиции в данном (в очень кстати сложном, сам потратил 9 лет на обучение) вопросе. Такие дела должны вести специалисты в области компьтерной безопастности, но к сожалению в нашей стране такой отдел есть только в ФСБ. А так доказать твою невиновность врядли получится, лишь попробовать "скастить" себе наказание.

На сколько я понимаю, что приводы в боксах стоят не от мелкомягких, а от таких фирм как бенкю, хитачи и тд. Тобишь экспертиза должна быть с сертификатом от этих самых фирм.

З.Ы. Непонятно почему так Комбат так хорохориться, видимо он не навидит людей, которые используют лицензии :) вот только какая разница на что деньги тратить, на машины, игры или проституток снимать, у каждого свой фетишь :)

З.З.Ы Кстати, вообще похорошему, жалко что у нас суд не прецедентальный, ибо если одного бы оправдали с такими условиями, то и другим было бы легче потом :)

[Boombox001 0]

в любом случаи всё буду выкладывать здесь

чтобы все знали

[RockNRolla 0]

Хотел к тому посту добавить, но отредактировать уже нельзя :(

А так вообще похожая история была. Знакомый, барыжил(все понимают чем) по мелкому, но хорошо так, продуктивно. Вообщем, подошла к нему на работе одна девушка, знакомы были, на корпоративе вместе пили. Так вообщем говорит, мол - Куплю, но щас денег нет, давай встретимся там-то там-то. Вечером, пришел он в какую-то забегаловку, аля "шаурьма, чябурекь и пловь", она его там уже ждала. Тут место людное, пойдем за эту кафешку зайдем, там и все оформим. Сказанно - сделанно. Он отдает ей, что надо было (все опять поняли, что надо было) бабки получает, и тут подходят сзади 2ое людей, представляются, тыкают кстивой и проводят в машину. Как уже рассказывал уже этот самый бедолага, идти он не хотел, жопой чуял, что что-то не так. А откупиться во время не додумался, да и упаковали они его быстро, вообщем пришлось ему уже "в суде" расстаться со своим RX330, на который как раз "набарыжил" и дали ему 3 года условно, хотя прокурор настаивал на 7 лет заключения (если мне память не изменяет). Вообщем суть такова - что занимаясь незаконной деятельностью, держи булки раскрытыми, жди что засадят тьфу ты... деньги надо предлагать во время :D

 

А так на самом деле, все дело в самих Майках, ведь именно они всю эту кашу заваривают. Ведь если ловят за распостронение, это понятно, тут ты все таки людям вред несешь. А тут ты кому навредил, отнял у одной из самых влиятельных и сильнейших корпораций 3 рубля?) пфффф смешно да и только. и именно они "спонсируют" все эти "показательные" суды, именно показательные, ибо нафиг ты следователям и государству вообщем не сдался, т.к. они эти боксы "вертели, как хотели" :D И экспертиза такая дрянная, потому что это только начало, да и с прокуратурой тянут, не потому, что кадров нехватка, а потому что обвинение надо же еще подготовить, поубедительней. Так же можно и судить "гражные" авто сервисы, где переделывают авто, как хотят и поставят тебе, что пожилаешь - хоть сирену от паровоза, хоть гусенницы от абрамса (единстенная проблема из США зап части долго ждать :D). А когда мозги перепрошивают на авто, тоже самое что в приводи прошивку сменить... (я уже не говорю, про "взлом" и "модификацию" бортовой электроники). Вообщем надо бороться, не сдаваться и идти дальше :)

[ZAJIGAEM8 0]

RockNRolla Как говорил в одном анекдоте зайчик: "Ни чё себе срикнул, с разбега не перепрыгнешь !"

думается тему вот вот закроют...

Изменено 5 октября 2012 пользователем ZAJIGAEM8

[Automatic Lover №1 0]

А так на самом деле, все дело в самих Майках, ведь именно они всю эту кашу заваривают. Ведь если ловят за распостронение, это понятно, тут ты все таки людям вред несешь. А тут ты кому навредил, отнял у одной из самых влиятельных и сильнейших корпораций 3 рубля?) пфффф смешно да и только. и именно они "спонсируют" все эти "показательные" суды, именно показательные, ибо нафиг ты следователям и государству вообщем не сдался, т.к. они эти боксы "вертели, как хотели" :D И экспертиза такая дрянная, потому что это только начало, да и с прокуратурой тянут, не потому, что кадров нехватка, а потому что обвинение надо же еще подготовить, поубедительней. Так же можно и судить "гражные" авто сервисы, где переделывают авто, как хотят и поставят тебе, что пожилаешь - хоть сирену от паровоза, хоть гусенницы от абрамса (единстенная проблема из США зап части долго ждать :D). А когда мозги перепрошивают на авто, тоже самое что в приводи прошивку сменить... (я уже не говорю, про "взлом" и "модификацию" бортовой электроники). Вообщем надо бороться, не сдаваться и идти дальше :)

наоборот вообще то : следователи план выполняют , раньше им заказывали проверки на лицензионность, и микрософт уговорят подписать бумажку для суда

[RockNRolla 0]

наоборот вообще то : следователи план выполняют , раньше им заказывали проверки на лицензионность, и микрософт уговорят подписать бумажку для суда

По долгу службы я очень хорошо знаю, что такое "план". И всегда очень смеюсь, когда люди, которых взяли, например за такое вот нехитрое дело говорят, что это чтобы "план" выполнить. Поверь мне, сотрудникам правоохранительных органов есть и другие способы выполнить "план", чем начать какое-то совершенно мутное дело, с пока еще не "распаханном" полем для деятельности. А вот например жители города Москвы, которые бывали на, например, Царицинском радио-рынке, могут себе представить, что такое проплаченность :) Еще лет 5 назад, учась в университете, на моего одногруппника напали, и очень хорошо отделали, 3ое неизвестных, на борисовских прудах, недалеко от Царицинского парка. Забрали часы за 10тысяч рублей(именные), телефон за 25т.р. и около 7-8т.р из кармана. После открытия дела, следователь сообщил моему товарищу - Сходи, говорит, на Царицинский рынок, походи, поброди, найдешь там свои часы и телефон, ты мне позвони, я их для тебя заберу... Для меня на тот момент это было на столько смешно, что даже хотелось, пройтись по рынку, попробовать найти и посмотреть, что будет с продавцом за уже "скупку и продажу краденного", причем с готовыми доказательствами т.к. часы были именные да и телефон был не простой :) Вот вам и выполнить план.

[Automatic Lover №1 0]

дело бумбокса не мутное , и не показательное - таких дел в моей провинции по несколько в месяц , 99% бумбокс проиграл,

у нас пиратка в свободной продаже - менты хватают лоха за кряк офиса 97 на дерьмовом файлообменнике . - 99% они умоляют провайдера найти им лоха .

[Kombat 0]

что будет с продавцом за уже "скупку и продажу краденного", причем с готовыми доказательствами т.к. часы были именные да и телефон был не простой :)

Ты бред какой-то несёшь. Ничего не будет, продавюга скажет купил к неизвестного и всё. А терпиле отдадут, если заяву заберёт.

 

Статья 175 УК РФ предполагает наказание за приобретение имущества, заведомо добытого преступным путем. Таким образом, уголовная ответственность за скупку краденного наступает только в том случае, когда покупателя конкретно уведомили о том, что данное имущество добыто преступным путем. Привлечение за скупку краденного имущества – случай достаточно редкий, поскольку сам покупатель, естественно, отрицает свою осведомленность.

 

Любое физическое лицо может приобрести любую вещь у другого физического лица, без каких-либо документов, если эта вещь не ограничена в обороте и не требует регистрации прав собственности. Так что всё законно.

[Boombox001 0]

Эксперт пишет

При проведении осмотра игровой приставки Microsoft xbox 360 SN00000 было обнаружено, что фирменная гарантийная плоба повреждена(на самом деле отсутствует) и корпус игровой приставки имеет следы несанкционированного доступа.

кто может мне запретить вскрывать свою приставку?

И может ли о таких вещах как контрафактный ли товар, санкционировано ли действие , писать эксперт?

Перед ним такие вопросы не ставились.

 

ещё

 

Имеет ли следователь право обвинять по ст 273.1 если перед экспертом на ставился вопрос о вредоносности программы.

Единственное он в экспертизе указал что устройство устройство имеет возможность копировать, модифицировать компьютерную информацию,

что является главной составляющей частью любой программы.

и кто может проводить такую экспертизу

[Kombat 0]

Эксперт пишет

При проведении осмотра игровой приставки Microsoft xbox 360 SN00000 было обнаружено, что фирменная гарантийная плоба повреждена(на самом деле отсутствует) и корпус игровой приставки имеет следы несанкционированного доступа.

кто может мне запретить вскрывать свою приставку?

И может ли о таких вещах как контрафактный ли товар, санкционировано ли действие , писать эксперт?

Перед ним такие вопросы не ставились.

Эксперту же надо всесторонне и полностью описать про дриставку. Вот он и описывает, что пломбы сорваны - соответственно сорваны с целью прошить приставку. Следовательно ты лазил внутрь ради корыстных целей. ))) Под контрафактом видимо имеется ввиду что данная приставка официально не ввозилась на территорию РФ. Это легко проверить. Хотя в данном случае юридически по-моему без разницы - контрафактную ты прошил дриставку или официальную местную. Возможно один из пункт экспертизы - это и есть определение "официальности", а может упоминается ради увеличения объёма текста экспертизы, либо для устрашения твоих деяний = что ты прошиваешь даже контрафагд!

[Xenoman 0]

Эксперт пишет

При проведении осмотра игровой приставки Microsoft xbox 360 SN00000 было обнаружено, что фирменная гарантийная плоба повреждена(на самом деле отсутствует) и корпус игровой приставки имеет следы несанкционированного доступа.

кто может мне запретить вскрывать свою приставку?

бред там какой-то у тебя происходит, чесслово, с каждым разом все веселее .

вскрытая пломба это лишение гарантии производителя и не более, уголовно не наказуемо.

какие следы ?какого доступа? где доказательства ?

пиши встречный иск в прокуратуру о некомпетентности проведенной экспертизы, пусть нанимают независимую экспертизу, если уж так глубоко копают.

походу они на тебя хотят повесить всех собак и получить соплю на погоны или денег хотят ,а ты их не слышишь :)

какой-то беспредел там у вас творится или ты грузишь тут всех хором :)

где они вообще родили этого эксперта, пусть предоставят документы о праве на проведение такого рода экспертиз ,кто ему дал такое право всякую гадость про людей писать :)

у конторы, которая проводит такие экспертизы, должна быть хоть какая-то авторизация или документ подтверждающий что они в этом разбираются, эту бумагу должен дать представитель от фирмы производителя в вашем регионе, есть такая бумага ?

Изменено 9 октября 2012 пользователем Xenoman

[Kombat 0]

пиши встречный иск в прокуратуру о некомпетентности проведенной экспертизы, пусть нанимают независимую экспертизу, если уж так глубоко копают.

 

Встречный иск в уголовном процессе, тем более в прокуратору, не предусмотрен. Ты в гугле для начала вообще почитай - что такое встречный иск, потом советы давай.

Экспертное заключение является письменным доказательством. В суде можно только ходатайствовать о назначении повторной экспертизы, причем обязать суд её сделать нельзя. Суд может отказать. А кто будет делать повторную экспертизу? - другой специалист майкрософт? Даже если и передатут другому - он напишет тоже самое.

 

Тогда уж в суде будут две экспертизы с одним диагнозом )))

[Boombox001 0]

Глупости которые были написаны в экспертизе

 

1.

"ПО" - собирательный термин, обозначающий совокупность программ, обеспечивающих функционирование ЭВМ, " набор одной или или более или микропрограмм,записанных на любом виде носитель","совокупность программ системы обработки информации и программных документов, необходимых для эксплуатации этих программ"Под программой для ЭВМ подразумевается "объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств с целю получения определённого результата,включая подготовленные материалы,полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения"

(И далее самое интересное)

Таким образом, ПО, используемое в игровой приставке, относиться к программам ЭВМ, компьютерной информацией и используется согласно правилам установленных производителем.Компьютерная информация это сведения, знания или набор команд (программа), предназначенные для использования в ЭВМ или управления ею, находящиеся в ЭВМ или на машинных носителях, - идентифицируемый элемент информационной системы, имеющий собственника, установившего правила ее использования.

 

ст 272

Примечания. 1. Под компьютерной информацией понимаются сведения (сообщения, данные), представленные в форме электрических сигналов, независимо от средств их хранения, обработки и передачи.

Закон о Защите Информации определяет так: Информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;

то есть эксперт даёт более расширенное толкование компьютерной информации чем закон.

 

2.

При проведении осмотра игровой приставки было обнаружено, что фирменная гарантийная пломба повреждена и корпус игровой приставки имеет следы несанкционированного доступа.

(две приставки которые были переданы на экспертизу принадлежат мне

кто тогда может санкционировать вскрытие моей собственной приставки)

 

3.

О факте несанкционированной подмены программной прошивки привода компакт дисков представленных для

проведения экспертизы игровых приставок, косвенно свидетельствует факт повреждения фирменной гарантийной пломбы на новом , исправном устройстве.

(как он определил что приставки новые(моим уж точно больше 9 месяцев),а если он пишет что устройства исправны

получается и штатная работа не нарушена)

 

 

4

В системное программное обеспечения , представленной для проведения экспертизы игровой приставки внесены несанкционированные производителем изменения, призванные нейтрализовать программно-технические средства защиты информации, примененные производителем для защиты от использования не лицензионных копий программных продуктов.

(то есть программно-технические средства защиты информации используется не для защиты информации а

для защиты от использования не лицензионных копий программных продуктов)

Изменено 18 октября 2012 пользователем Boombox001

[Yuuki 0]

Всё крутится вокруг понятия "несанкционированно". Т.е. без санкции, разрешения собственника, владельца. Если владелец разрешил, никакого разговора и несанкционированности быть не может.

 

Я купил хкоробку, если я желаю, я её да хоть разобью о стену - никто не имеет права мне запретить это делать. Несанкционированное разбивание о стену, ха!

 

Т.е. надо отталкиваться именно от того, что все действия были санкционированы владельцем приставки.

[khamyo 0]

Всё крутится вокруг понятия "несанкционированно". Т.е. без санкции, разрешения собственника, владельца. Если владелец разрешил, никакого разговора и несанкционированности быть не может.

 

Я купил хкоробку, если я желаю, я её да хоть разобью о стену - никто не имеет права мне запретить это делать. Несанкционированное разбивание о стену, ха!

 

Т.е. надо отталкиваться именно от того, что все действия были санкционированы владельцем приставки.

 

Тут речь идёт не о санкции (разрешении) владельца приставки, а о санкции производителя приставки на проведение определённых действий с оной, как-то так мне кажется...

 

P.S. Тот факт, что приставка имеет повреждённые гарантийные пломбы ни о чём ещё не говорит! Ну вскрыл я приставку ради интереса, и что? Ничего не прошивал и ничего в ней не менял! Вы же не при клиенте прошиваете надеюсь? А то, что она может пиратские диски проигрывает, так это может на заводе "косячную" прошивку залили. Мне кажется, тут самое главное не быть пойманным с поличным и всё.

Изменено 18 октября 2012 пользователем khamyo

[Yuuki 0]

Санкционировать может лишь владелец вещи, предмета, объекта. Производитель не может заниматься санкционированием того, что ему уже не принадлежит. После купли продажи объект меняет собственника, который в полном праве отказаться от каких либо частей приобретённого объекта, авторсике и смежные права на которые не переходят в собственность покупателя (например, прошивка). Отказываясь от составляющей, новоявленный собственник удаляет эту часть из приобретаемого объекта и ставит то, что он хочет и на что у него есть права. Препятствовать производитель не только не может, но и не имеет права (вспоминаем право на отказ от предустановленной винды с возвратом средств).

[ZAJIGAEM8 0]

Мне кажется, тут самое главное не быть пойманным с поличным и всё.

Хватит уже ментов наших за дураков держать!!!

А они то как раз подготавливаються за благовременно , всё учитывают и ловят с поличным, ёптыть...

 

наказания у нас в Калуге магазинов за нарушения авторских прав были отмечены штрафами где то под миллион.

частные лица пострадают конечно же меньше, я так думаю от 50 до 200 тысячь

люди на столько ошарашены наказанием что бздят делиться информацией в темах подобной нашей.

 

P.S.

Дрочите жопу, ВСЕ !!!

Изменено 19 октября 2012 пользователем ZAJIGAEM8

[Kombat 0]

Глупости которые были написаны в экспертизе

 

Этот бред никто слушать не будет.

Тебя конкретно судья спросит зачем ты модифицировал дриставки и еще брал за это деньги?

А ты ей типо будешь заяснять что такое информация и ЭВМ :biggrin: :biggrin:

[grifon20062 0]

На что автор конкретно ответит, что ничего он не модифицировал, а просто обновил официальный даш.(если конечно в материалах дела нет подтверждения бумбокса, что именно он прошивал привод - ну там аудио-видеозапись или признательные показания). Я так понимаю что следствие пытается с пом экспертизы доказать факт модифицированной консоли, а не то, что именно бумбокс совершил сие действие.

[Boombox001 0]

ст 272

Примечания. 1. Под компьютерной информацией понимаются сведения (сообщения, данные), представленные в форме электрических сигналов, независимо от средств их хранения, обработки и передачи.

 

Закон о Защите Информации определяет так: Информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;

Я лично тут про программы ничего не вижу

 

ГОСТ 15971-90(по которому как раз таки Xbox это ЭВМ)

1. Информация

Сведения о фактах, концепциях, объектах, событиях и идеях, которые в данном контексте имеют вполне определенное значение

2.Обработка информации

Систематическое выполнение операций над данными, представляющими предназначенную для обработки информацию

3.Система обработки информации

Совокупность технических средств и программного обеспечения, а также методов обработки информации и действий персонала, обеспечивающая выполнение автоматизированной обработки информации

 

 

 

цитирую из заключения экспертизы(похожая ситуация у молодого человека.взломал программу . сумма ущерба меньше 50 000 руб. ст 272 ст 273. первый эксперт также про авторские права писал и говорил что программа и компьютерная информация одно и тоже )

 

В системах обработки информации, предназначенных для сбора, хранения и обработки сведений о фактах, концепциях, объектах, событиях и идеях, т.е. "информации, "программное обеспечение" является способом осуществления этих процессов, а значит, в отличии от информации,относиться к информационным технологиям. Таким образом "Закон о защите информации" и ГОСТ четко разграничивают понятия "информация" и средства ее оброботки, т.е. "программного обеспечения".

Государственное учреждение

Российский федеральный центр судебной экспертизы при министерстве юстиции РФ

 

[Boombox001 0]

предыдущий пост обязательно почитайте

 

 

Этот бред никто слушать не будет.

Тебя конкретно судья спросит зачем ты модифицировал дриставки и еще брал за это деньги?

А ты ей типо будешь заяснять что такое информация и ЭВМ :biggrin: :biggrin:

ты какой то бред несёшь

речь не идёт о том что я это за деньги делаю или нет.

в статье вообще о каком либо денежном ущербе речи нет.

ты в отделе К что ли работаешь не пойму?

 

 

Изменено 19 октября 2012 пользователем Boombox001

[ZAJIGAEM8 0]

Boombox001 когда уже приговор огласят. Чё то странное, почему так затянуто до суда ? значит у ментов не всё что ли ладненько?

Если так тянеться, то поди тебя вызовут и скажут претензий к вам нет (бывает и так...)

И где автор темы, у него разрыв сердца, как у зайца?

И где первый пойманный калужанин, наверняка он здесь зарегистрирован, нервный паралич схватил в 24 года?

Изменено 19 октября 2012 пользователем ZAJIGAEM8

[Boombox001 0]

так суда ещё даже не было

хотя следователь обещал в течении месяца

[atomo2 0]

Дмитрий Медведев поддержал создание суда по интеллектуальным правам :d:

 

http://www.rg.ru/2012/10/22/kontrafakt-site.html

 

 

Изменено 22 октября 2012 пользователем atomo2

[Snowball 0]

Мудила либеральная. В стране больше проблем нет. Занимаются популизмом всяким.