нужна помощь юриста и не только

[killer47 0]

Что за город хоть?

 

2.Насчет работы круглосуточно - не получится, т.к. скоро (или уже ввели) комендантский час.

На сколько я знаю, каждый субьект РФ имеет право отменять или изменять его, поэтому не зная города ничего сказать не могу...

[bromi 0]

Советую нанять зицпредседателя Фунта.

Нет, серьёзно.

[UnITEe 0]

А у вас хоть нормальный бизнес план то есть?

Или вы хотите снять/купить помещение,сделать там ремонт,купить телеки,боксы,игры,нанять персонал и прочее - короче вложить кучу денег и ничего не получить?

 

Для начала вам нужно хотя бы изучить сам рынок,грубо говоря посетителей.Школьникам в контру приятней бегать будет,а вы им приставки суете.Не факт что вообще прибегут.

Потом они любят играть в компании => нужен лайв что-бы они вместе играли,а это тоже затраты и прочее.

 

Затем потенциал,будете ли вы получать прибыль,и окупитесь ли...

 

Также всякие риски меры их устранения.Милиция,ЧП,кому-то плохо стало,поломка и т.д.

 

А ещё нужно учесть влияние других факторов - поломки бокса (ну это стандартно),летний сезон,конкуренция.

 

Нужно будет документы сделать - учёты в налоговых органахгос. регистрация

 

 

Что касается проблем и как из них выкрутиться.

Простой вопрос.Вы покупали хотя бы раз нормальный лицензионный DVD или кассету VHS? Помните что было написано в самом начале?А именно что-то вроде: Только для домашнего просмотра.

 

Тут тоже самое.

 

Так что избежать наказания,будет почти нереально.

Самый легкий исход - закрытие.

[lamer 0]

А у вас хоть нормальный бизнес план то есть?

Или вы хотите снять/купить помещение,сделать там ремонт,купить телеки,боксы,игры,нанять персонал и прочее - короче вложить кучу денег и ничего не получить?

 

Для начала вам нужно хотя бы изучить сам рынок,грубо говоря посетителей.Школьникам в контру приятней бегать будет,а вы им приставки суете.Не факт что вообще прибегут.

Потом они любят играть в компании => нужен лайв что-бы они вместе играли,а это тоже затраты и прочее.

 

Затем потенциал,будете ли вы получать прибыль,и окупитесь ли...

 

Также всякие риски меры их устранения.Милиция,ЧП,кому-то плохо стало,поломка и т.д.

 

А ещё нужно учесть влияние других факторов - поломки бокса (ну это стандартно),летний сезон,конкуренция.

 

Нужно будет документы сделать - учёты в налоговых органахгос. регистрация

 

 

Что касается проблем и как из них выкрутиться.

Простой вопрос.Вы покупали хотя бы раз нормальный лицензионный DVD или кассету VHS? Помните что было написано в самом начале?А именно что-то вроде: Только для домашнего просмотра.

 

Тут тоже самое.

 

Так что избежать наказания,будет почти нереально.

Самый легкий исход - закрытие.

 

1.Есть ненормальный бизнес-план;

2.Хотим снять/не покупать помещение(дорого), ремонт не делать(все в норме),купить все то что ты написал+прочее...да хоть самим там дежурить если понадобится - короче вложить кучку денег.И чтоб они приносили дополнительный доход,повотряю приносить.

3.Стали изучать рынок для начала, грубых посетителей мягко говоря.Школьники тоже растут, не в смысле роста и веса, а в смысле факта - % консольщиков растет(см.изучение рынка)

3* "компания любит играть" - больше компаний - больше копеек в потертых карманах.Лайв - не знал что это научная фантастика.

4.Человеческий потенциал (человеческий фактор, человеческий капитал) — качества людей, принципиально влияющие на результаты активности, в которую они вовлечены.Из остальных дисциплин потенциал не стал "выписывать".Извини не понял вопроса (хотя мы то ждем больше ответов/советов по существу).наcчет прибыли и "и окупитесь ли..." - см.п.1

5.Также по мере устранения ЧП/рисков в/с/от милиции (и других компетентных органов) - крылатая фраза.Наверное тему надо было более точно и объемно озаглавить.Ато получается что мы собираемся на далеких островах редких бабочек ловить...шапками.

5*.Насчет, если кому-то плохо станет от поломки и т.д.....как то не подумали сразу, НО примем меры - поставим раскладушку (ну там, прилечь если надо),уже подготовил аптечку(даже красный крест нарисовал собственноручно).Для тяжелых случаев предусмотрены носилки, на случай выноса........к тетеньке.......фельдшеру.

6.При учитывании влияния других факторов - нестандартной поломки бокса в летний сезон (а также остальные времена года, на случай глобального потепления) начинаем кричать "аллилуйяа"(хз как правильно пишется), снизошлите боги нам холод, да такой, чтоб радиаторы(в народе -батареи) полопались...лишь бы тока наши консоли не перегрелись.Извини не удержался......а не подскажешь друг где шитые коробки в ремонт принимают?Что касаемо летнего сезона...не совсем понял - Артек работает и все детишки и не тока школьники, из города свалят...ааа по деревням же все разъезжаются - кризис. :nea: или ты все про поломку (будь неладен прегрев).....

6*.О-о, её величество конкуренция - см.п.1,п.3.

7.Документы???? - дружище а больничный не прокатит?просто в отделе кадров злая тетя грит мол это важный документ....ну или паспорт?Регистрации нет даже временной....есть постоянное место дислокации. :acute:

8.Не хотелось бы касаться проблем...но куда ж без них то....как то надо выкручиваться...

просто ответ (блИИИИИИИИИн опять мы отвечаем)....мы не покупали, мы бедные (почему мы...нас несколько) ....................мы подходили и смотрели в магазине (не продуктовом), потом внимательно прочитали (несколько раз)., но памяти то нет смолоду.Да да....что то именно так там и напечатано было, насчет начала не запомнил, ты уж не обессудь.

9.Тут то же (хз как правильно пишется) самое.Где тут??? O_o Кто спиз....простите украл код???

10.Ты не поверишь и мы о том же говорим с первого поста........а именно - хотим нереально мааааааленького наказания.....ну там предупреждения....или можем диски почти отдать (жаль конечно отдавать, но что делать).

11.Самый легкий воздух - который ты "сотрясаешь"..........а вообще лишь бы не закрыли с исходом.....тотальным.

12.С уважением! lamer

ЗЫ:все равно спасибо.

Изменено 29 апреля 2009 пользователем lamer

[Thrax 0]

lamer, несколько рекомендаций из практического опыта..

 

1. Нужен вменяемый и сильный охранник. Если придут 2-3 поддатых быдлана, а вероятность этого не так мала поверь, он должен с ними справится.

2. Судя по всему игры для бокса предназначены только для домашнего просмотра. Использование их для получения прибыли требует договора с правообладателями. Пожалуй, это основная проблема.

3. По поводу отношений с милицией - не будь так наивен. Если к вам придут, то это будет не добрый дядя Степа-милиционер, а группа хорошо знающих свое дело, взрослых и уверенных в себе людей :paratrooper: . Закон к тому же на их стороне. Отмазки вроде "памяти то нет смолоду" - это даже не смешно.

4. Если не региться в налоговых органах и т.д. - статьи "незаконное предпринимательство" и "уклонение от уплаты налогов", а это не просто закрытие - это тюрьма :russian_ru: . Можешь погуглить.

 

Не подумай что я пугаю - пишу о том, с чем мой друг реально сталкивался. У него правда почти все документы в порядке были, но из-за подстав денег с него менты все равно брали исправно.

[r4ge 0]

Сразу скажу - личного опыта в этом вопросе не имею и юридической грамоте обучен слабо, но даже с очень поверхностными знаниями видно что:

основные моменты, которые регулирует законодательство в вашем случае - защита авторских прав и незаконное предпринимательство.

Претензии могут возникнуть из-за незаконности самого факта использования в коммерческих целях даже лицензионных игр без соответствующего разрешения, ну и само собой из-за пиратской сущности игр, которые планируете использовать вы.

Уже отсюда вытекает опасность быть обвинёнными в незаконном предпринимательстве. Этого, наверное, можно избежать действительно обставив это дело как "клуб поклонников приставок" или что-то в таком духе, но здесь получится замкнутый круг с оплатой - деньги, взимаемые в виде "пожертвований", но на деле таковыми не являющиеся - очевидное нарушение налоговой части законодательства и повлечёт гораздо более оперативное и жесткое взыскание со стороны органов и прилегающих частей тела.

Для меня очевидным шагом в данном деле видится попытка получить хоть какое-то разрешение от microsoft russia, оно в случае вопросов по авторскому праву очень поможет. Попробуйте в самой благожелательной манере поинтересоваться, какие игры microsoft позволит использовать в таком заведении, расскажите им, какая это отличная будет реклама и т.п. В общем, врите и соглашайтесь на всё =).

На тему неявной оплаты "взносами" советую погуглить в сторону японских казино с аппаратами "pachinko", а на тему консольных компьютерных клубов в России - поискать на форуме ps3club.ru, год назад видел там человека, который распродавал приставки в связи со скоропостижным закрытием клуба.

 

А! Забыл добавить! По-моему идея просто утопическая, лучше купите ларёк и наймите продавцом фаната бокса, платите возможностью круглосуточно играть)

Изменено 3 мая 2009 пользователем r4ge

[KvaNt 0]

В кратнце если вы не понравитесь компетентым органам и у вас не будет никаких регистрационных справок(а в вашем случае они нужны.Это не носочки вязанные по почте отправлять) и прочей ерунды да и еще кого то заинтересует контрафактность ваших дисков(для контрафакта нет более отягчающего обстоятельства как его коммерчесое использование то есть продажа/прокат.).В лучшем случае это штраф и условный срок.

Тут все зависит насколько вы им не понравитесь и они вами заинтересуются.

[AssassinChild 0]

Подкину одну идейку пришедшую на ум! ,Если всё грамотно продумать то никаких проблем не будет, допустим боксы спрятать за специальной стеной, видел в некоторых компьютерных клубах такое делают, то есть снаружи только телевизоры и джойстики с наушниками, а внутри спец помещение где как раз боксы лежат, нанять человека который бы по желанию клиента переставлял диски, ограничить доступ к этому помещению, поставить железную дверь, и маленькое окошко в которое как раз клиент и будет заказывать игру, так и диски будут в хорошем состоянии и школьники тырить не будут, и если легавые нагрянут, можно будет всё убрать и быстренько вставить лицухи во все боксы. как идея?

[junkie 0]

Подкину одну идейку пришедшую на ум! ,Если всё грамотно продумать то никаких проблем не будет, допустим боксы спрятать за специальной стеной, видел в некоторых компьютерных клубах такое делают, то есть снаружи только телевизоры и джойстики с наушниками, а внутри спец помещение где как раз боксы лежат, нанять человека который бы по желанию клиента переставлял диски, ограничить доступ к этому помещению, поставить железную дверь, и маленькое окошко в которое как раз клиент и будет заказывать игру, так и диски будут в хорошем состоянии и школьники тырить не будут, и если легавые нагрянут, можно будет всё убрать и быстренько вставить лицухи во все боксы. как идея?

Ну так разрешения на использование лицухи-то все равно нет.

[AssassinChild 0]

Я конечно не художник, я даже близко не художник, не судите строго, я тут набросал, что я имел ввиду

 

http://pic.ipicture.ru/uploads/090503/C2iy0RUR3g.jpg

 

Ну так разрешения на использование лицухи-то все равно нет.

 

Не могу понять что ты написал :scratch_one-s_head:

Изменено 3 мая 2009 пользователем AssassinChild

[Razin 0]

Что-то вы все бред несёте.

Есть представительство Майкрасофта в России, позвоните и вам всё объяснят по поводу открытия клубов.

В краце могу сказать что, сдавать консоль в аренду ни при каких условиях нельзя, если у вас нет патента на данное оборудование или соглашения на открытие представительства Майкрософта в вашем городе, районе и т. д.( получить не возможно, хотя..., но думаю не хватит денег ). Читайте пользовательское соглашение.

Поверьте, уж тут будет насрать прошиты они или нет и какие диски вы используете.

Все турниры проводятся под крышей представительсва Майкрософт в России ( консольные).

Если вас накроют с нелигальным клубом, то боюсь до конца жизни будете расплачиваться и ещё вашим детям хватит.

Звонил, копал, консультировался. Лазеек нет.

[AssassinChild 0]

Razin

А что насчёт плоек? тоже самое?

[lamer 0]

Подкину одну идейку пришедшую на ум! ,Если всё грамотно продумать то никаких проблем не будет, допустим боксы спрятать за специальной стеной, видел в некоторых компьютерных клубах такое делают, то есть снаружи только телевизоры и джойстики с наушниками, а внутри спец помещение где как раз боксы лежат, нанять человека который бы по желанию клиента переставлял диски, ограничить доступ к этому помещению, поставить железную дверь, и маленькое окошко в которое как раз клиент и будет заказывать игру, так и диски будут в хорошем состоянии и школьники тырить не будут, и если легавые нагрянут, можно будет всё убрать и быстренько вставить лицухи во все боксы. как идея?

 

Возьмем на заметку! :good:

[cvaba 0]

Подкину одну идейку пришедшую на ум! ,Если всё грамотно продумать то никаких проблем не будет, допустим боксы спрятать за специальной стеной, видел в некоторых компьютерных клубах такое делают, то есть снаружи только телевизоры и джойстики с наушниками, а внутри спец помещение где как раз боксы лежат, нанять человека который бы по желанию клиента переставлял диски, ограничить доступ к этому помещению, поставить железную дверь, и маленькое окошко в которое как раз клиент и будет заказывать игру, так и диски будут в хорошем состоянии и школьники тырить не будут, и если легавые нагрянут, можно будет всё убрать и быстренько вставить лицухи во все боксы. как идея?

 

правильно! предлагаю тогда и телевизоры спрятать, а именно, организовать

систему зеркал, а сами телевизоры и боксы спрятать в совершенно другом

помешении...

[Razin 0]

Razin

А что насчёт плоек? тоже самое?

Насчёт PS 3, тоже самое. Посоветовали, проще купить яхт-клуб чем всё это сделать законно.

[Гость f1aska]

Возьмем на заметку! :good:

быдла придут! звони прилечу ))

[Flakessp 0]

дык что за город то ?

 

в Москве популярно было лет эдак 7 назад , поэтому и удивительно ...

 

идеальное место - курортный город ( Крым , Уркаина ) - народ будет, детей куча , никакого Майкрософта , да и всё путем , сам летом постоянно сталкиваюсь - такие тупо палатки , штук 5 боксов

час игры - 200 , на одной консоли 2м - 300 .

 

думаю около 5 - 10 штук в день доход был, что там насчет чистой прибыли .. хз

[SUS 0]

Что-то вы все бред несёте.

Есть представительство Майкрасофта в России, позвоните и вам всё объяснят по поводу открытия клубов.

В краце могу сказать что, сдавать консоль в аренду ни при каких условиях нельзя, если у вас нет патента на данное оборудование или соглашения на открытие представительства Майкрософта в вашем городе, районе и т. д.( получить не возможно, хотя..., но думаю не хватит денег ). Читайте пользовательское соглашение.

Поверьте, уж тут будет насрать прошиты они или нет и какие диски вы используете.

Все турниры проводятся под крышей представительсва Майкрософт в России ( консольные).

Если вас накроют с нелигальным клубом, то боюсь до конца жизни будете расплачиваться и ещё вашим детям хватит.

Звонил, копал, консультировался. Лазеек нет.

С какого ракурса я должен играть один дома . Я разве не могу взять приставку и поехать к другу домой где меня ждут 10 человек чтобы на личной приставки поиграть свой турнирчик ? имею права ! у нас есть конституция в конце концов . Так если взять идею с потайной комнатой + идею с клубом любителей по интересам где каждый должен жертвовать ( оказывать благотворительную помощь ) за нахождение в данном клубе , то вполне прокатит .

как откроешь расскажи что получилось !

[SUS 0]

35 квадратов снять почти в центре - 12 500 ( в месяц )

5 панелей - 100 000

5 боксов - 50 000

з-п админу 5 000 ( в месяц )

диваны и кресла - 30 000

 

180 ( сразу ) + 20 ( каждый месяц ) итого начальный капитал 200к.

 

1 час - 150 р 3 - часа 300 р

высчитываем.

10 часов с 1 консоли - 1000 р . 5 консолей 5000 р в день . 30 дней - 150 000.

150 делим на 2 ( при хорошей работе клуба ) - 75 000.

75 вычитаем 20 за аренду и т.д. остаётся 50 .

окупаемость 4 месяца.

+ чипсы , кола , продажа дисков и приставок ещё 10-20 к.

 

В принципе рентабельно.

[Гость 1up]

SUS, Апупеть 150р в час че то не то что дорого а очень дорого

Какие консоли взяли JasperЫ или FalconЫ?

Изменено 9 мая 2009 пользователем 1up

[SUS 0]

3 часа 300 р по 100 р час . для одного может дорого для двоих нет . ( по 150 р скидываются и рубят в двоём ) 1 консоль - 2 ждоя. даже компания из 4ёх человек скидываются на 300 р и поочереди играют . Изменено 9 мая 2009 пользователем SUS

[Гость MasterMax]

10р час стоит на пс2,а тут аж 300

[Гость 1up]

MasterMax, Вот вот я о том же цена ваще завышена выше некуда час 50 руб еще куда ни шло

[lamer 0]

35 квадратов снять почти в центре - 12 500 ( в месяц )

5 панелей - 100 000

5 боксов - 50 000

з-п админу 5 000 ( в месяц )

диваны и кресла - 30 000

 

180 ( сразу ) + 20 ( каждый месяц ) итого начальный капитал 200к.

 

1 час - 150 р 3 - часа 300 р

высчитываем.

10 часов с 1 консоли - 1000 р . 5 консолей 5000 р в день . 30 дней - 150 000.

150 делим на 2 ( при хорошей работе клуба ) - 75 000.

75 вычитаем 20 за аренду и т.д. остаётся 50 .

окупаемость 4 месяца.

+ чипсы , кола , продажа дисков и приставок ещё 10-20 к.

 

В принципе рентабельно.

 

Благодарю за расчет...но наверняка это московские цены.У нас на порядок дешевле.Аренда - 150руб за 1 кв.м.(а если поискать тои есчо мона подешевле-кризис, много помещений пустуют).Приставки аркадный+винт - 11000+1600= около 13000....ну и "тогдалее".на данный момент ждем ответ от юриста....вышли на человека.Всех благодарим за помощь.

ЗЫ:советы принимаются всегда. :biggrin:

[SUS 0]

Благодарю за расчет...но наверняка это московские цены.У нас на порядок дешевле.Аренда - 150руб за 1 кв.м.(а если поискать тои есчо мона подешевле-кризис, много помещений пустуют).Приставки аркадный+винт - 11000+1600= около 13000....ну и "тогдалее".на данный момент ждем ответ от юриста....вышли на человека.Всех благодарим за помощь.

ЗЫ:советы принимаются всегда. :biggrin:

Нет это далеко не Москва. Это Пенза.

Дело в том что такой клуб обязательно должен быть в торгово - развлекательном центре , желательно в центре города. Что бы была проходимость большая + желательно стеклянные двери , желательно на первом этаже , что бы был очень хороший обзор. В отдельном здании илил отдельном входе смысла делать такой клуб - нет .