Помогите сделать правильное охлаждение

[Somano 0]

Здравствуйте, господа! Мне по несчастью достался ХВОХ360 с самых ранних партий, Ксенон, если не ошибаюсь. Вернуть или поменять его возможности нет, к сожелению. Так вот: я хочу попросить у вас совета - как правильно модернезировать, если можно так выразиться, корпус или радиаторы моей консоли. Благодарю всех заранее ;)

[Гость eerie_silence]

http://www.xboxland.net/forum/index.php?showtopic=7159

[Somano 0]

2 eerie_silence

Очень благодарен за ссылку, ну хочеться чего-нибудь более масштабного.

 

Кто нибудь пробовал собрирать ХВОХ в чем-нибудь экстравагантном - чемодане, корпусе от видиомагнитафона? Или в чем нибудь стандартном - корпусе от ПК и т. п.? Или в чем-нибудь из розряда "дешево и сердито" - деревянный ящик, пластмасовая посудина, малярованое ведро? :moil:

 

Спасибо за будущие советы, господа!

[Polkdrift 0]

Привет,Somano.на форуме предлагали многое-тут многое зависит от знаний и опыта имеющегося у тебя.профи водянку ставили-те кто не так продвинут ограничивались воздушным охлаждением-подставки там всякие,кто то с шумом играет,переводя кулера на 12 вольт,кому то тишина нужна...о корпусах речь заходила,но опытных образцов особо и не показывали.были и те кто производство корпусов хотел наладить,но я так думаю это из разряда когда появляется какое то желание-'а не удивить ли всех и забабахать',однако работа,дела и прочие проблемы такой творческий порыв гасят-в итоге проще привод вытащить,нацепить вентиль над гпу и нормально.ну,а пока у тебя есть желание,подопытный 360ый-конечно же сделай что нибудь в этом направлении.

[tokarev17 0]

продам куллера для охлождения GPU стоимость 700 рублей(наложенным платежом) , установку можно сделать даже без пояльника , всё просто и понятно , очень эффективно , куллера не обслуживаемые на гидро потшипниках , очень тихие и максимально эффективные , малое токопотребление и соответственно минимальная нагрузка на блок питания , привод выносить не надо , дырок в корпусе и другой тупой хрени портящей вид консоли делать не нужно , установить может любая кухарка , какиелибо познания в электроники для установки не нужны. http://dump.ru/file/2336642 Изменено 21 апреля 2009 пользователем tokarev17

[tokarev17 0]

от куллера идут 2 провода крастный и чёрный(плюс и минус ))) , цепляются паралельно любому родному куллеру скруткой или пайкой , обеспечивает продув радиатора GPU и материнской платы и чипа под радиатором Изменено 21 апреля 2009 пользователем tokarev17

[Garic 0]

Тебе тут больше Google.ru никто не подскажет!

Уже 1.000.000 тем было по этому поводу, да и темы Молота очень полезны, читай их, а потом если руки прямые, делай как считаешь нужным ;)

Просто уже все сделано до нас, осталась только собрать сливки, как говориться!

 

Удачи!

Изменено 21 апреля 2009 пользователем Garic

[Somano 0]

Господа, я вас наверно уже достал, но назрел вопрос - как перевести куллера на 12 вольт?

[zerocool 0]

запитай от привода, два провода ближайшие к sata разьема привода верхний и нижний

 

фотки где-то на форуме были

[Commandos 0]

не стоит так делать велика вероятность поломки

[Polkdrift 0]

Косяки могут возникнуть из-за невнимательности.перепроверьте всё перед запуском-делайте по инструкции.знакомый у меня так автомагнитолу спалил -поленился убедиться где плюс,где минус.

[Somano 0]

Господа, извиняюсь за свою навязчивость и тупость, но у меня опять возник вопрос. Я продумал систему охлаждения, но подключать ее к питанию самого ХВОХ не считаю благоразумным т. к. она отхватит приличный "кусок" питания "железа". Так вот, что вы можете посоветовать для дополнительного БП?

[VikHolodov 0]

Господа, извиняюсь за свою навязчивость и тупость, но у меня опять возник вопрос. Я продумал систему охлаждения, но подключать ее к питанию самого ХВОХ не считаю благоразумным т. к. она отхватит приличный "кусок" питания "железа". Так вот, что вы можете посоветовать для дополнительного БП?

Адаптер купи за 200р)

[Slavon 0]

Если тема коснулась "ПРАВИЛЬНОГО" охлаждения, вот ознакомтесь с небольшой статьёй СВО для Xbox 360 или "WaterBoX"

[Vadimiq 0]

А почему бы в родной радиатор GPU не впаять несколько теплотрубок от умершего ноутбука или от видеокарты и вынести их на выхлоп CPU, там воздух прохладнее дует! Перевести вентили на 12 или 9 вольт (я сделал на отдельный блок питания с регулятором напряжения), разделить воздуховоды и врезать вентиль в корпус 80 мм между CPU и мордой приставки. Затем поставить несколько перегородок между потоками воздуховодов до вентелей и от радика CPU параллельно дну приставки до внутренней части морды(так воздух не будет уходить в разные стороны, будет идти через CPU а там на наши термотрубки от GPU и собственно на сам GPU. При этом заклеить изолентой щели через которые не должен всасываться воздух снижающий производительность О.С. , т.е. под воздуховодами (примерно 3-5 мм) и под радиками обоих камней(2.14 - 1.4 мм в зависимости от того делался прижим или нет) т.е. между матерью и радиками! Да и радики на все чипы памяти повесить , а то они жутко греются от чего текстуры в нкоторых играх уж больно долго подгружаются.Так сделал я, хотя некотрые моменты не упомянул, и тек много написал! Под нагрузкой выше 50 градусов не поднимается! Если нужно выложу фотки!

[Polkdrift 0]

Зацени:)

[creker 0]

Vadimiq, вариант не очень на мой взгляд, эффективность не слишком большая будет, надо мерить температуру до и после. Кстати говоря, если у тебя радик гпу до 50 греется, то это не такой уж хороший результат. Тут статья неподалеку( http://www.xboxland.net/forum/index.php?showtopic=7159 ) , там нагрев и без особых манипуляций такой же.

Уже есть похожий вариант, но по-лучше. Кпу оставить как есть, он охлаждается нормально(хотя можно и его задействовать). А вот в радик гпу впаять трубки и вынести их за пределы корпуса, где припаять их к доп радику. Это будет эффективно и даже эстетично, если радиатор установить на бок бокса.

 

Можно вообще сделать чуть посложнее и получить бесшумный бокс, если все будет удачно. На бок бокса установить большой низкопрофильный радиатор площадью почти во всю боковину. На процы бокса нацепить медные пластины, в которые впаяны тепловые трубки, идущие к большому радику. Скорее всего придется так же задействовать и чипы памяти, каким то образом от них тоже везти трубки. Правда возможно будет более эффективной установка СВО, у которой хоть и будет шуметь помпа, но не сильно.

Изменено 1 мая 2009 пользователем creker

[Vadimiq 0]

С уважением отношусь к товарищу molot of bitch так как его опыт помог мне создать свою систему охлаждения. Но мне с трудом верится в такие температуры без модернизации и с модернизацией! Под нагрузкой GPU даже в открытом корпусе преодолевает отметку в 100 гр на радиаторе, об этом много где писалось (можно на коробочке Talismoon Whisper посмотеть), а камень под радиком говорят под 130 и выше нагревается! Тактильно невозможно держать палец на радике GPU более 2х секунд, а этот никак не 60-70! Температура плавления отечественного припоя составляет 179-183 ! Дешевые китайские припои по личному опыту имеют более низкую температуру плавления примерно на 40-50с а некоторые на 70-80с в зависимости от состава! А вот и элементарная арифметика 180с - 50с=130с т.е. температура плавления китайского припоя или красные огни! Иначе о каком отпае шла бы речь! Я свой без приборов измерял отталкиваясь от того как он грелся до доработки и собственно после, разница огромная. Провел маленький эксперимент. Полностью отключил вентили и включил приставку в дашборде. Обычно через 2-2.5 минуты происходил перегрев и загорались два красных огня! С моими теплотрубками спустя 12 минут приставка работала как не в чем не бывало! Дальше ждать не стал, отключил! Система на теплотрубках от 8800 GTS и ноутбука, хотел сделать выносную на корпус сзади под выдув прикрепить. Но очень геморойно, пришлось обрезать больше половины и закрепить внутри! Вентили стоят родные на постоянку на 7,5 вольт , так и не шумно и не жарко! На днях закончу и выложу фотки! Изменено 2 мая 2009 пользователем Vadimiq

[Polkdrift 0]

Звучит интересно.ждём фото

[creker 0]

Vadimiq, в боксе применяется безсвинцовый припой, у него температура плавления за 200 градусов. Плавиться он никак не может, иначе бы бокс умирал при первом же нагреве или после сильного прижима. Цпу бокса думаю греется максимум до 80 градусов. Все цпу при температурах выше 90 начинают умирать, происходит физ разрушение кристалла. Конечно видео с нагревом воздуха внутри до 100 с лишним видел, но слабо верится в это. Иначе бы выхлоп сзади бокса имел примерно такую же температуру, а такого не наблюдается. Да и никакой кристалл не выдержит такой рабочей температуры.

 

Кстати неплохо было бы на твои трубки, вынесенные за радик цпу, поставить радиатор. Это увеличит площадь рассеивания, эффективность теоретически возрастет довольно сильно.

Изменено 2 мая 2009 пользователем creker

[Vadimiq 0]

Естественно трубки не голые, термотрубки с радиаторами, смысл их тогда ваять! Завтра возможно приобрету термодатчик и произведу замеры и фотки выложу. Позвольте ,тогда с чего возникает не контакт GPU с мамой при столь низкой темпе 80с? Тогда чтобы ножки отошли от матери темпа должна быть свыше 200С, ведь так! И почему кристалл не разрушается при процедуре снятия камня с матери, когда промышленным феном его разогревают до 300с? Есть понятие рабочая температура. Если я не ошибаюсь то R520 на котором основана GPU бокса очень горячий камушек! При разгонах на PC функционировал на экстремальных температурах 110С, сам юзал эту печь! Смерть r520 наступала при превышении 120c ! Ну а учесть что в боксе еще дополнительный чип прилепили соответственно и тепловыделение с ним увеличилось, то и рабочая температура при производстве тоже была увличина! Потому считаю мои умозаключения вполне оправданы! А воздух почему горячий не выходит, так потому что радиаторы плохие вот тепло внутри и остается! Вот я тоже все время удивлялся , че все про огни красные галдят, про перегрев какой-то, еле теплый воздух выходит, прохладнее чем на PS2. Года не прошло и я к ним присоединился!

[creker 0]

Пайка разрушается предположительно из-за 3 вещей: деформация хиленькой платы; большое кол-во циклов нагрева охлаждения разрушает припой, из-за чего на нем появляются трещины и прочее; на заводе при сборке была нарушена технология пайки, припой имеет повреждения с самого начала, трещины, деформации, неравномерность расплавления и прочее. Плюс, со временем все это дело окисляется и контакт теряется.

 

Кристалл не разрушается при пайке, потому что нагрев происходит не во время работы. Во время работы кристалл более уязвим, поэтому дохнет при 100 с лишним градусах.

 

GPU бокса не основан ни на какой архитектуре, R520 это устаревший чип, у него устаревшая архитектура конвеера, есть деление на пиксельные и вершинные модули. GPU бокса же имеет унифицированный конвеер. Правда в том, что новое поколение видеокарт ATI(R600) основано на гпу бокса, а не наоборот. Доп чип это всего лишь память + некоторые простые блоки, греться сильно он не может. Кристалл гпу горячее, поэтому толком ничего не прибавляет доп камень, температура от него может и повышается, но всего на пару градусов.

 

Воздух горячий не выходит по причине плохих радиков это неправильно. Каким бы не был радиатор, он все равно нагревается до температуры кристалла. И если кристалл нагрелся до 100 градусов, то и радик нагреется со временем до 100, если в таком положении установится равновесие из-за потока воздуха от вентилей. Допустим в корпусе 100 градусов. Вентили тянут этот воздух наружу, поэтому на выходе он должен иметь температуру примерно в 100 градусов или чуть меньше, чего совершенно не наблюдается.

 

Так же вполне можно представить такую ситуацию. В корпусе 100 из-за гпу, который при такой температуре еще может жить. Рядом находится радик цпу, воздух вокруг не позволяет ему охлаждаться должным образом, поэтому со временем его температура тоже приближается к 100 градусам, надеюсь понятно почему. Кристалл цпу снизу также стремится к этой температуре и даже может ее превысить. А так как цпу очень чувствительны к температурам, то жить ему совсем не долго в таких условиях. У core 2 duo к примеру предельной является около 60 градусов.

[Vadimiq 0]

По поводу GPU. Возможно я в чем-то ошибаюсь, вот несколько ссылок!

http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2005/06/19

http://www.xboxliga.net/graficheskii-chip-Xbox-360.html

http://hitech.tomsk.ru/2007/05/23/xbox_360...lzovatelja.html

Как мы можем видеть чип R600 это поколение карт ATI 2900 которые увидели свет в середине 2007 года, который действительно имеет общие технические решения с камнем Бокса, до него R580 или 1900 и 1950 2006 год! Если учесть что BOX360 появился в 2005 не задолго до выхода R520 на PC , то вывод очевиден! Да и разные источники подтверждают мою версию! Больше того, к сожалению не нашел ссылку где в полном обьеме на забугорном сайте описана вся система, что и как работает , на чем построена и какое программном обеспечение использует xbox360. Там утверждают что камень своего рода гибрид R500-520 дополненный новыми технологиями и доработанный исключительно под игровые возможности, поддерживающий гибридный DirectX под индексом 9.5 ! Вобщем тема об охлаждении и я фотки обещал выложить! Собственно я фотки выложил, правда не законченный вариант , времени нет. Все это должно выкраситься в белый цвет и обзавестись зеленой подсветкой!

http://sharepix.ru/39555dv03

http://sharepix.ru/39558i003

http://sharepix.ru/39559ds03

http://sharepix.ru/39561zs03

http://sharepix.ru/39560oh03

http://sharepix.ru/39563zi03

http://sharepix.ru/39565n603

http://sharepix.ru/395660d03

http://sharepix.ru/39567kr03

http://sharepix.ru/395688z03

http://sharepix.ru/395691803

http://sharepix.ru/39570o103

http://sharepix.ru/395727n03

http://sharepix.ru/39573lf03

http://sharepix.ru/395749a03

http://sharepix.ru/39577nd03

http://sharepix.ru/39576am03

http://sharepix.ru/39575y903

Качество фотографий не очень, фотографировал на телефон! Замеры по температуре не сделал, т.к прибор купить не смог.

[Gogi 0]

я конечно никакого права критиковать не имею,но как-то не ахти

[creker 0]

Xenos это отдельное ответвление разработки, оно разрабатывалось отдельно от всех. Естественно в нем было что-то задействовано, с нуля начинать все нереально. Но как заявляла сама ATI, этот чип был создан именно с нуля. Да и видно по нему, он опережал свое время. Кодовое название R500 к нему вообще-то не относится, это заявляла сама ATI, его зовут Xenos или C1.

 

Вот интервью

http://interviews.teamxbox.com/xbox/1458/T...box-360-GPU/p1/

Before we continue, we never had the chance to clarify the correct name of the Xbox 360 GPU. Some call it Xenos, others C1. Sometimes it was known as R500. But the rumor was that ATI wanted to avoid that codename because it could make the Xbox 360 GPU look less powerful than ATI’s R520 PC part. So, what is the Xbox 360 GPU codename?

 

Bob Feldstein: The Xbox GPU had nothing whatsoever to do with the PC products. R500 was never an internal name for the Xbox. Internally we called the GPU, interchangeably, C1 and Xenos. C1 was a code name defined before we had the contract, Xenos was the project name after the contract was won – but C1 stuck in everyone’s minds. Once we started calling it C1, it was hard to change.

 

У ксеноса все отличается от R520. У него унифицированная архитектура с динамическим распределением вычислений между блоками для поддержки максимально эффективной работы. У него есть возможность писать в основную память обычные числа с плавающей точкой, что дает возможность считать физику на нем. Он умеет лазить в кэш процессора. Наконец у него есть доп EDRAM на подложке с доп блоками для Z и Alpha теста и FSAA. И последнее, важное революционное решение, блок для аппаратной тесселяции, который впервые появился как раз в R600. Как видно из интервью и из тех данных, это революционный чип, который опережал все существующие разработки, что характерно как раз для консолей, они всегда опережают пк в тех плане на старте. R600 это наследник, об этом пишут многие, на вики например. У него уже есть и унифицированная архитектура, и блок тесселяции, и блок динамического распределения инструкций.

 

ПО используется свое. Для ксеноса написана спец расширенная версия directx 9.0c с доп инструкциями, которые потом вошли в dx 10.0 спецификации. Компилятор для него писался тоже свой, в тесной кооперации с разработчиками самого чипа для макс эффективной работы кода.

 

Теперь к твоему детищу. Что ты сделал с трубками? Я так понимаю ты их выгибал и все расплющил. Я почти уверен, что ты их убил. Внутри находятся детали, которые нельзя деформировать, они теряют свои свойства. Если внутри фитиль, то при сжатии теряются его свойства. Если внутри напыление, то все еще хуже, оно хрупкое достаточно и пористое, могло разрушиться. Делай замеры, как то не очень радостно все пока.