Индустрия Naughty Dog о мощности PS4, портировании The Last of Us и многом другом

[Baggins 1]

 

к 10ти на линейку, за тобой зайти?

извини работаю с 8:30

[Torquemadaaa 0]

Last of Us - это порт с ПС3. И не всегда портирование дается легко. Это сложнее чем когда игра изначально затачивается под конкретное железо.

Карты теней с PCF фильтрацией - это один-два маленьких шейдера, которые нужно всего-то подправить. Но видимо нипатинула.

[creker 0]

Карты теней с PCF фильтрацией - это один-два маленьких шейдера, которые нужно всего-то подправить. Но видимо нипатинула.

Шейдеры то маленькие, но пропускную способность карты теней кушают будь здоров, да еще с PCF. Эм, стоп, GDDR5, бесконечная пропускная способность... Что-то тут не так.

 

которые нужно всего-то подправить

В их случае скорее всего и в шейдеры лезть не надо было. Всего то разрешение карт теней повысить. Собственно, оно и видно. Рендер просто идентичен пс3 версии.

[mad8vad 890]

Если у ПС4 столько мощности,то почему они тогда порезали тени в LoU чтобы добиться 60 фпс?

Никто ничего не резал, в 30 и 60 фпс тени изначально идентичные. Для 30 фпс тени улучшили патчем, видимо освободившихся ресурсов хватило, чтобы сделать это без проблем.

[creker 0]

Никто ничего не резал, в 30 и 60 фпс тени изначально идентичные. Для 30 фпс тени улучшили патчем, видимо освободившихся ресурсов хватило, чтобы сделать это без проблем.

А потом кто-то гонит на форзу с абсолютно новым рендером, когда тут порт пастгена выглядит незначительно лучше оригинала без всяких изменений рендера, при этом умудряется показывать убогие тени и в очередной раз не идти в заветных 60 фпс.

[iSpoke 0]

Двойные стандарты-стандартики.

[mad8vad 890]

А потом кто-то гонит на форзу с абсолютно новым рендером, когда тут порт пастгена выглядит незначительно лучше оригинала без всяких изменений рендера, при этом умудряется показывать убогие тени и в очередной раз не идти в заветных 60 фпс.

Ты не сравнивай порт игры с одной архитектуры на другую и игру, которая изначально под новую архитектуру разрабатывалась.

Выйдут вон анч и квантум брейк, например, там и посмотрим что и как.

Изменено 21 августа 2014 пользователем mad8vad

[creker 0]

Ты не сравнивай порт игры с одной архитектуры на другую и игру, которая изначально под новую архитектуру разрабатывалась.

Форза 4 была в разработке немногим дольше, ее движок (графический, физический, игровой) изначально работал только на боксе 360. При разработке форзы всю кодовую базу игры, которая не сильно отличается от прошлой, точно так же портировали на новую архитектуру. Так что сравниваю я вполне похожие вещи, объективно и по факту похожие вещи. Просто в одном случае порт еще сопровождался разработкой новых ассетов, а в другой поносом в уши о том, какой у нас будет крутой ремастер и как нам его тяжело делать.

 

Выйдут вон анч и квантум брейк, например, там и посмотрим что и как.

А при чем здесь эти игры? Здесь разве где-то идет речь о мощности консолей?

[mad8vad 890]

Форза 4 была в разработке немногим дольше, ее движок (графический, физический, игровой) изначально работал только на боксе 360. При разработке форзы всю кодовую базу игры, которая не сильно отличается от прошлой, точно так же портировали на новую архитектуру. Так что сравниваю я вполне похожие вещи, объективно и по факту похожие вещи. Просто в одном случае порт еще сопровождался разработкой новых ассетов, а в другой поносом в уши о том, какой у нас будет крутой ремастер и как нам его тяжело делать.

Форза 4 работала на старой архитектуре уже в 60 фпс. Ластофаз же был в 30 и даже меньше. И как ты сам прочел в новости, портом занимались только программисты, потому что другие сотрудники делают новую игру, в отличие от. Потому на новые ассеты и некого было направить. А ремастер получился крутой, это да.

 

А при чем здесь эти игры? Здесь разве где-то идет речь о мощности консолей?

Эти игры с графоном и выйти они должны примерно в одно время. Они и позволят понять, что кто там что потянул, а что нет.

[creker 0]

А ремастер получился крутой, это да.

Настолько же крутой, насколько оригинал, во всех проявлениях. Это да.

 

Форза 4 работала на старой архитектуре уже в 60 фпс. Ластофаз же был в 30 и даже меньше.

Ты вроде бы программистом себя называл. Хоть 15 фпс, хоть 100 фпс. Запустил код на более мощном железе и твои 30 фпс превратились в 60. В этом нет никакой магии, это всего лишь мера скорости, с которой идет отрисовка кадров, не более.

 

Эти игры с графоном и выйти они должны примерно в одно время. Они и позволят понять, что кто там что потянул, а что нет.

В данный момент мне не интересна тема того, что кто там что тянет или нет. Выйдут - тогда посмотрим, насколько технологичны оба экза.

[mad8vad 890]

Настолько же крутой, насколько оригинал, во всех проявлениях. Это да.

А еще более четкий и гладкий.

 

Ты вроде бы программистом себя называл. Хоть 15 фпс, хоть 100 фпс. Запустил код на более мощном железе и твои 30 фпс превратились в 60. В этом нет никакой магии, это всего лишь мера скорости, с которой идет отрисовка кадров, не более.

Архитектура другая, магия в этом. Графон оригинала там небось весь на всевозможных хаках основан, которые перенести было не так-то просто. Впрочем о чем-то таком разработчики уже сообщали.

[creker 0]

Архитектура другая, магия в этом. Графон оригинала там небось весь на всевозможных хаках основан, которые перенести было не так-то просто. Впрочем о чем-то таком разработчики уже сообщали.

В докладах никаких особенных хаков видно не было. Всего лишь несколько техник крутятся на SPU, которые, по сути, являются чем-то вроде современных GPU. Векторные процессоры с маленьким локальным кешем. О написании упрощенного фреймворка для превращения GPGPU в эдакий эмулятор SPU уже упоминалось. Собственно, это логично. Те вещи, которые в мульти делали SPU, на боксе 360 успешно делали на его GPU, который уже в то время был чем-то вроде GPGPU для разработчиков.

 

А еще более четкий и гладкий.

Квадратные тени в почти 60 фпс не согласны.

[mad8vad 890]

В докладах никаких особенных хаков видно не было

В докладах о детальном устройстве движка?

 

Квадратные тени в почти 60 фпс не согласны.

Не имеет значения, я об общем впечатлении. Вот режим 30 фпс сделан плохо, это да.

 

Ты бы лучше подискутировал об этих вещах там где есть понимающие люди. У меня все равно только поверхностные понятия, т.к. с графикой да и с железом напрямую я не работаю. На том же хоботе, например, было бы интересно почитать аргументы с разных сторон.

Изменено 21 августа 2014 пользователем mad8vad

[RealMuthafucka 0]

что вопрос о создании улучшенной версии для PS4 был решен моментально, они хотели показать, как такая игра должна была выглядеть изначально, когда она только задумывалась.

А что изменилось? Все их амбиции заключались в забагованном TLoU в 1080p@60fps вместо отполированного TLoU(PS3) в 720p@29? Поменяли шило(оптимизацию) на мыло(резолюшон с к./c.) ?

 

 

Основная работа над движком для PS4 началась примерно за год до выхода The Last of Us: Remastered, э

Жесть. Ещё в 2012ом году во всю появлялась информация о Durango и Orbis'е у third-party разрабов, а тут внутренняя студия, создавшая легендарного тунца не имела даже примерные характеристики некст-ген соснули...

 

 

И вообще, откуда такой пафос гонит? Это просто лагобагованный порт в более-менее 60fps и 1080p.

[mad8vad 890]

@RealMuthafucka, почему тебя все никак не забанят?

[RealMuthafucka 0]

@RealMuthafucka, почему тебя все никак не забанят?

Я обычно на твоей стороне, но тебе лечиться надо, без обид. Самое смешное, когда я тут пребываю в своём амплуа и пишу полную херню и облизываю сонечку - такого ты не мне не пишешь. :O

 

А что я не так сказал? ND натуральные балаболы, с очень высоким ЧСВ, которые думают, что результативность от, мягко говоря, не скромного навязывания TLoU - это их заслуга, хотя раскрутили этот оверхайп журнальчики и критики, которые со своим консервативным взглядом и 100%ым итак понятным фактом завышения оценок.

 

И про дев-киты - реально бред. Как внутренняя студия сосны получился дев-кит Orbis'а только за 8 мес. до релиза TLoU - я хз. И Ремастер этот- достоин цены в 20$, в лучшем случае. Просто повышенный FPS и Res не стоит 50$. Да и в купе с багами.

[creker 0]

В докладах о детальном устройстве движка?

О всем движке никто не пишет. Просто интересные вещи, которые они придумали. Что-то там с AO у них считается на Cell. А так, их движок, доставшийся по наследству от анчиков, не представляет особенного интереса в общем-то. По крайней мере судя по тому, что они о нем рассказывали и что можно видеть на экране.

[Zirrex 25]

Сонигеи/сонидети/сонирабы/сонипетухи   Богатый русский язык.

[Xrepairs 0]

 

Квадратные тени в почти 60 фпс не согласны.

Глазки протри, тени там на 60 FPS нормальные.

 

Ты вроде бы программистом себя называл. Хоть 15 фпс, хоть 100 фпс. Запустил код на более мощном железе и твои 30 фпс превратились в 60. В этом нет никакой магии, это всего лишь мера скорости, с которой идет отрисовка кадров, не более.

Не превратятся, отожрёт ресурсов сколько и жрало. Только переписав код под железо можно задействовать его. Это тебе не pc, воткнул новые железяки и получил прирост к FPS.

[moimys 0]

Глазки протри, тени там на 60 FPS нормальные.

 

http://mp1st.com/wp-content/uploads/2014/07/OSdtbtT.jpg

а вот 30

 

http://mp1st.com/wp-content/uploads/2014/07/eGz0Lp7.jpg

Изменено 21 августа 2014 пользователем moimys

[HLam 0]

С тем, что в 60 fps ухудшены тени, спорить не будут даже самые ярые фанаты PS4.

[mad8vad 890]

С тем, что в 60 fps ухудшены тени, спорить не будут даже самые ярые фанаты PS4.

Это не соответствует действительности.

[HLam 0]

Это не соответствует действительности.

Ну да, находятся уникумы, которые спорят со скринами.

[moimys 0]

Ну да, находятся уникумы, которые спорят со скринами.

во во)

[creker 0]

Глазки протри, тени там на 60 FPS нормальные.

Протер, все равно квадратные, как на скринах, которые любезно за меня предоставили.

 

Не превратятся, отожрёт ресурсов сколько и жрало. Только переписав код под железо можно задействовать его. Это тебе не pc, воткнул новые железяки и получил прирост к FPS.

Не пиши того, в чем ничего не понимаешь, пожалуйста. Это именно как ПК, только в данном случае требуется перенос кода на новый SDK и перекомпилирование, а дальше тоже самое "круче железо, больше фпс". И как такой убогий рендер не идет в 60 фпс даже с такими тенями для меня вопрос, на который напрашивается лишь один ответ - нотидоги просто ковырялись в носу и больше сил потратили на пиар в СМИ, чем на перенос игры на новое железо. В слабость пс4 как то не верится, там жешь GDDR5, бесконечная пропускная способность, дух Кутараги и т.д.