Xbox 360 Respawn защищает выбор максимального количества игроков в Titanfall

[Paindealer 247]

Ну хрен знает, я ожидал огромной масштабности, и думал хотя бы о 15 vs. 15, но 6 на 6 это на мой взгляд ужасно.

[iSpoke 0]

Такая динамика была в unreal,если не выше даже.

Ну речь о современных шутерах

[moff 232]

Что не потянет? Ботов сложнее просчитывать серверу чем игроков, а для игроков нагрузка что бот, что игрок одинакова.

Нахрена серверу просчитывать ботов? Разве не достаточно координат?

[BioShock 20]

Ну да, щас скажут, что из-за хуана и на пека порезали. Слово "баланс" то уже все забыли.

 

Слово баланс тут не в тему.

Он говорит о том,что чем больше игроков-тем дисбаланснее игра,ведь так и есть,зайти в ту же батлу и посмотреть.

В бф тебя могут двое-трое зажать и ты им ниче не сделаешь,в этом и дисбаланс типа.

 

Ну ок,пусть делают тогда игру 1 на 1 и пропуск на сервера по стате и скилл левелу

Идеальный баланс будет.

 

Ну речь о современных шутерах

Какая разница?Была такая игра-была.И нормально игралась вполне.

Ну и да,запусти анреал3 (я недавно запускал),даже на фоне современных игор весьма бодро выглядит.

[dpad 0]

12 самое то что надо

[iSpoke 0]

Слово баланс тут не в тему.

Он говорит о том,что чем больше игроков-тем дисбаланснее игра,ведь так и есть,зайти в ту же батлу и посмотреть.

В бф тебя могут двое-трое зажать и ты им ниче не сделаешь,в этом и дисбаланс типа.

 

Ну ок,пусть делают тогда игру 1 на 1 и пропуск на сервера по стате и скилл левелу

Идеальный баланс будет.

А какие у кого-то могут быть доказательства на данный момент, что кол-во игроков больше, чем 12, никак не повлияет на баланс в этой игре? Никаких, никто не играл.

 

Какая разница?Была такая игра-была.И нормально игралась вполне.

Ну и да,запусти анреал3 (я недавно запускал),даже на фоне современных игор весьма бодро выглядит.

Большая. Ты мне предлагаешь в старье играть? Не хочу. Не для этого консоль покупается, чтобы потом на пека в анриал играть.

[Andrey5945 9]

Нахрена серверу просчитывать ботов? Разве не достаточно координат?

Координат чего? Игроков? А нпс кто просчитывать будет игрок? Но это же не сингл значит просчитывать нпс должен только сервер. Нагрузка от ботов больше т.к. когда играют только игроки сервер служит для передачи данных от 1 игрока всем остальным, если же появляется бот то тут нужно именно расчитать его аи, физику и прочее и только потом передать его действия игрокам.

Изменено 10 января 2014 пользователем Andrey5945

[BioShock 20]

И да,в двух словах они хотят сказать,что тупеньких ботов отстреливать легче,чем людей,соответственно игрок бует больше убивать болванчиков и радоваться.
Я еще помню в школе чувак со мной учился,он в кс играл онли с ботами,на вопрос "почему" он отвечал "ну с ними легче играть,я их всех убиваю:yea:"
Надо будет ему тайтнфол посоветовать обязательно.
Интересно,а там будет режим,где все боты?
Я хочу всех побеждать всегда,а то в ботле часто выносят:backtrolled:

[ViteeOk 0]

И тем интереснее игра.

В том же анриале-то же самое было и что в итоге?

Самый драйвовый шутер эвер..

 .

 

Самы драйвовый экшен был и остается Quake 3 где 12 игроков было уже дохрена, и тебя выносил какой-то задрот с базукой в прыжке с разворотом сразу после твоего респа...

[moff 232]

Координат чего? Игроков? А нпс кто просчитывать будет игрок? Но это же не сингл значит просчитывать нпс должен только сервер.

Координат НПС.

Еще раз: Зачем серверу просчитывать НПС? Есть координаты - остальное просчитывает приставка. Я конечно не эксперт в этих делах, но чисто логически мне это видится так.

Или по-твоему сервер каждую пылинку будет просчитывать? Тем более эти НПЦ будут, я просто уверен, на уровне мебели. 

[BioShock 20]

А какие у кого-то могут быть доказательства на данный момент, что кол-во игроков больше, чем 12, никак не повлияет на баланс в этой игре? Никаких, никто не играл.

 

Большая. Ты мне предлагаешь в старье играть? Не хочу. Не для этого консоль покупается, чтобы потом на пека в анриал играть.

 

Ответь,что в твоем понятии дисбаланс?

Дисбаланс это карты,количество игроков(не живых+нпц,а в целом,будь они хоть все нпц),оружие.

Я понимаю речь шла бы о количестве-тут же количество фиксированно и если боты были людьми бы-был бы не дисбаланс.

Был бы командный дисбаланс,а не игровой,т.е. баланс бы менялся от скилла,если больше скиллистых игроков-команда сильнее,вот и все.Это вполне логично,по моему.

Это все есть в бвтле и не мешает играть совершенно,даже наоборот.

 

Ну и второе-я тебе ничего не предлагаю.я лишь говорю,что есть такая игра,точнее серия,где происходит то же самое,что и он описал-все быстро,динамично и убить могут отовсюду,это не влияет негативно на геймплей(с опыта анриала),скорее наоборот.

[Гость Octodad]

у и да,запусти анреал3 (я недавно запускал),даже на фоне современных игор весьма бодро выглядит.

анреал - это анреал. Баттла - это баттла. А код - код. Не надо сравнивать, что лучше на завтрак: колбаса, котлеты и сосики. Ок? Левел-дизайн это неотъемлемая часть геймплея. Именно из-за уровня карт чувствуется та или иная игра по разному. В анреале, карты относительно средние, но все постоянно прыгают (как бы это смешно не звучало). Баттла гигантские карты и там все соу-слоу. Код карты маленькие и в итоге все либо носятся как угорелые, либо сидят.

Что здесь будет вообще не понятно. Похоже что часть баталий на открытых локах идет, где собственно титаны бегают, а часть на закрытых каких-то ангарах и офисах. 

[BioShock 20]

Самы драйвовый экшен был и остается Quake 3 где 12 игроков было уже дохрена, и тебя выносил какой-то задрот с базукой в прыжке с разворотом сразу после твоего респа...

Дело в картах.

Там маленькие карты и баланс выточен именно под 12 рыл.

В киллзоне то же самое.При тех режимах игры(основная концентрация игроков вокруг пары точек) в 24 игрока просто месиво происходит.

 

 

анреал - это анреал. Баттла - это баттла. А код - код. Не надо сравнивать, что лучше на завтрак: колбаса, котлеты и сосики. Ок? Левел-дизайн это неотъемлемая часть геймплея. Именно из-за уровня карт чувствуется та или иная игра по разному. В анреале, карты относительно средние, но все постоянно прыгают (как бы это смешно не звучало). Баттла гигантские карты и там все соу-слоу. Код карты маленькие и в итоге все либо носятся как угорелые, либо сидят.

Что здесь будет вообще не понятно. Похоже что часть баталий на открытых локах идет, где собственно титаны бегают, а часть на закрытых каких-то ангарах и офисах. 

 

Ох лол,ты прочитай все изначально то.

Чувак пишет изначально концепцию игры-убить могут отовсюду,быстро и т.д.-все это было в анриале и это не мешало геймплею совсем.

Я не слышал ни от кого "ребята,добавьте ботов в матч,а то мы часто дохнем",т.е. ни в одной игре пока их применение не оправдывается.

[Cognac 114]

Сони секте главное цифры - 64 игрока, 2 терафлопса 1080р игра не важна,главное вычисления

[moff 232]

Сони секте главное цифры - 64 игрока, 2 терафлопса 1080р игра не важна,главное вычисления

У биллибоев отобрали их главный козырь в прошлом поколении, которым они тыкали. Обидно, да?

Теперь на хуане цифры не важны, важны игры, которых нет 

Изменено 10 января 2014 пользователем moff

[iSpoke 0]

Ответь,что в твоем понятии дисбаланс?

Дисбаланс это карты,количество игроков(не живых+нпц,а в целом,будь они хоть все нпц),оружие.

Я понимаю речь шла бы о количестве-тут же количество фиксированно и если боты были людьми бы-был бы не дисбаланс.

Был бы командный дисбаланс,а не игровой,т.е. баланс бы менялся от скилла,если больше скиллистых игроков-команда сильнее,вот и все.Это вполне логично,по моему.

Это все есть в бвтле и не мешает играть совершенно,даже наоборот.

 

Ну и второе-я тебе ничего не предлагаю.я лишь говорю,что есть такая игра,точнее серия,где происходит то же самое,что и он описал-все быстро,динамично и убить могут отовсюду,это не влияет негативно на геймплей(с опыта анриала),скорее наоборот.

Верно подобранные хар-ки оружий/мехов, правильно расставленные точки респа, хорошо спроектированные карты. Respawn карты делать умеет отлично, mw1 - это вообще лучшее, что было на 360/пс3 поколении.

Батлу сюда не надо приплетать, там баланса с 3 части не было. Постоянно патчами что-то нерфят, что-то бафают только из-за того, что на форумах баттллога создают нытья-тред.

[BioShock 20]

Верно подобранные хар-ки оружий/мехов, правильно расставленные точки респа, хорошо спроектированные карты. Respawn карты делать умеет отлично, mw1 - это вообще лучшее, что было на 360/пс3 поколении.

Батлу сюда не надо приплетать, там баланса с 3 части не было. Постоянно патчами что-то нерфят, что-то бафают только из-за того, что на форумах баттллога создают нытья-тред.

 

Я батлу показал как простой пример,что карты там огромные и порой тебя частенько грохают компанией,либо же как и описал разраб "угроза с нескольких сторон" на том же флудзоне есть просто 99999 мест,откуда тебя могут грохнуть,их просто ооочень много,на карте порой дикий рендом царит.

И как то ни я,ни с кем я играл никогда не говорили "блин.надо бы ботов добавить,а то часто решают тут меня".

Это почему  я ее изначалньо упомянул.

 

Ну и второе-на счет батлы по моему все ясно-игра потому что огромное,особенно четвертая часть,где море оружия и улучшений.Это все сложно скомпоновать.

Ну и в батле часто бывает такое,что кто то владеет круто n-ой пушкой и всех решает,соответственно этот кукоретик начнет орать "имба-имба".

И да,бф4 и больше бф3 и гораздо сбалансированнее последнего,у них по сути сейчас проблемы только с производительностью,но в плане баланса все очень ок,по крайней мере нет дробовика,который с километра ваншотит и прочих инфраредов.

[dimon24 0]

Динамика, паркур. Судя по геймплею по карте перемещаться можно очень быстро. Да и вообще всё происходит очень быстро.

 

было уже в Brink (в котором кстати 8x8)

Изменено 10 января 2014 пользователем dimon24

[creker 0]

Координат НПС.

Еще раз: Зачем серверу просчитывать НПС? Есть координаты - остальное просчитывает приставка. Я конечно не эксперт в этих делах, но чисто логически мне это видится так.

Или по-твоему сервер каждую пылинку будет просчитывать? Тем более эти НПЦ будут, я просто уверен, на уровне мебели.

Серверу в любом случае придется заниматься ИИ этих NPC. На выходе у него будут координаты перемещения и действия (прыжок, выстрел и т.д.) - эти данные уже рассылаются всем остальным игрокам, чтобы у них на экране происходило все одинаково - физика, анимация, графика, все это на клиенте каждого игрока само может симулироваться. Именно визуальная часть. То, в кого выстрелил бот, в кого он попал, кого убил - все это просчитывается в серверной части и ничем не отличается от случая, когда вместо бота был бы игрок. По сути, меняется только одно, откуда поступают данные о действиях (перемещение, прыжок, выстрел и т.д.). Для игрока они придут из сети, для бота они придут из модуля ИИ серверной части, а дальше все будет одинаково. Вот так вот и получается, что бот практически так же грузит серверную часть, что и реальный игрок. Так получается и чисто логически и из того, что я знаю об устройстве мультиплеерных игр.

[moff 232]

Серверу в любом случае придется заниматься ИИ этих NPC.

Вопрос в том, будет ли у этих NPC ИИ, либо "ИИ" на уровне катсцены

[Keeper 278]

Не обязательно играть в NEXT-GEN MULTIPLAYER игру, чтобы сделать вывод о том, что 12 игроков онлайн по нынешним меркам - это слив

 

То-то в кс команда на команду всегда играют 5на5, вот так слив.

[creker 0]

"блин.надо бы ботов добавить,а то часто решают тут меня".

Что ж ты привязался к этим ботам. Тебе по соседней теме еще не стало понятно, что игра такая, что ей нужны боты? В этом одна из ее фич, ее синглплеерные элементы, для которых боты нужны. Это очередная вариация на тему мультиплеерной карьеры. Можешь хоть головой об стену расшибиться, пытаясь объяснить их ненужность, все будет безтолку, потому что ты изначально неправ, когда пытаешься аргументировать ненужность ботов сравнением игр с совершенно разной концепцией.

[iSpoke 0]

Я батлу показал как простой пример,что карты там огромные и порой тебя частенько грохают компанией,либо же как и описал разраб "угроза с нескольких сторон" на том же флудзоне есть просто 99999 мест,откуда тебя могут грохнуть,их просто ооочень много,на карте порой дикий рендом царит.

И как то ни я,ни с кем я играл никогда не говорили "блин.надо бы ботов добавить,а то часто решают тут меня".

Это почему  я ее изначалньо упомянул.

 

Ну и второе-на счет батлы по моему все ясно-игра потому что огромное,особенно четвертая часть,где море оружия и улучшений.Это все сложно скомпоновать.

Ну и в батле часто бывает такое,что кто то владеет круто n-ой пушкой и всех решает,соответственно этот кукоретик начнет орать "имба-имба".

И да,бф4 и больше бф3 и гораздо сбалансированнее последнего,у них по сути сейчас проблемы только с производительностью,но в плане баланса все очень ок,по крайней мере нет дробовика,который с километра ваншотит и прочих инфраредов.

Нельзя с баттлой сравнивать, там механика другая совершенно. Командная работа на конкретный обжектив на огромных картах с кучей техники. Такое трудно сбалансировать и делать это нужно до релиза игры(если хочешь, чтобы игра хорошая получилась, а не бабла срубить). А они бетатест запускают за месяц до релиза, который никаких результатов не несет вообще.

 

Titanfall - я бы вообще назвал кодом, который должен был бы выйти после mw2. В коде я не замечал никогда какого-то конкретного обжектива, бегаешь и клепаешь по фану фраги. Всё. Но это надоедает со временем, поэтому вводят в геймлей паркур и мехи.

[creker 0]

Вопрос в том, будет ли у этих NPC ИИ, либо "ИИ" на уровне катсцены

Это полноценные боты, которые будут бегать вместе с игроками.

[moff 232]

То-то в кс команда на команду всегда играют 5на5, вот так слив.

Ты бы еще дум2 вспомнил

КС с её картами в 4 угла и крышой сравнить с мультиплеером с большими роботами - гениально

 

В коде я не замечал никогда какого-то конкретного обжектива, бегаешь и клепаешь по фану фраги. Всё. Но это надоедает со временем, поэтому вводят в геймлей паркур и мехи.

Попробуй включить какой-нибудь другой режим помимо free-for-all