Demo Crysis 2

[Гость carsar]

Ну если так интересно, то читайте матчасть лучше. Заходим на вики, находим статью про HDR и там читаем про черные дыры: почему они получаются, и почему они никак не могут быть оптимизацией.

Все дело в том, что чтобы эта мифическая оптимизация состоялась все равно надо отрисовать все изображение полностью в HDR формате, никак ресурсов сэкономить тут не получится. HDR формат мониторы не понимают, поэтому переводим его в LDR формат посредством операции http://www.gamedev.ru/code/terms/ToneMapping Т.к диапазон яркостей HDR слишком большой, то при переводе в LDR приходится выбирать, какой диапазон яркостей нашего изображения будет выведен на экран. А раз мы выбираем только какой-то определенный диапазон, то все, что находится за этим диапазоном, будет обрезано до границ диапазона - более яркие участки станут просто белыми, более темные станут просто черными (вот они, черные пятна и появились).

И эти черные участки никуда не пропадут из процесса рендеринга - эти пиксели все так же будут обрабатываться дальнейшими техниками, которые будут применяться после. Т.е. все так же будут тратить ресурсы. В один прекрасный момент этих черных дыр может просто не оказаться - это легко воспроизводится - достаточно зайти в помещение с ровным и не слишком ярким освещением. В итоге ничего обрезано не будет, черных пятен не будет.

 

 

Недостаток мощности они компенсируют уменьшенным нативным разрешением в пс3 версии.

про черное "дыры" наверное имеется ввиду, что в абсолютно черных местах очень простенькие текстуры, что неплохо будет сказываться на фпс.

я конечно не могу судить, т.к. не ирал в бокс версию..но если там при любой яркости будут черные "пятна", то такой ход конем вполне реален.

 

[Siridon 1]

Интересно то что на боксе все без исключений игры более темные, и много черных мест, даже в тех играх где нет такого эффекта как HDR, на плойке же картинка не такая контрастная, и черного чернее ночи нет,может дело в настройках бокса у меня правда. Пр идеи если начать увеличивать яркость в настройках игры, то черное должно стать серым и детали должны появиться таки? Нужно будет провести опыт ))) Но я склонен доверять Creker"у в черные дыры сложно поверить.

 

P.s на боксе в самом начале предложили подвигать ползунок на яркость, и в черном окне так ничего и не проявилось.. может глюк фиг знает. Из образа с бокса выдернул конфиг там про разрешение написано 1280Х720, там кстати конфиги и для пс3 есть и для вери хай на пк, все в куче ) В игре ни намека нет на Sub-hd, и воспринимается как полноценное hd, в отличие от бетки крайзиса, может на боксе все такие полноценное hd в сингле?

Изменено 21 марта 2011 пользователем Siridon

[Popoff888 0]

creker, очень много теории, а я с тобой делюсь своими впечатлениями от игры, может на боксе и чуть покрасивее я не спорю ни в коей мере, жду с нетерпением обзора от диджитал они напишут всю суть, вот тогда и будем спорить)

[creker 0]

Popoff888, а куда без теории то? Ты делился впечатлениями, а потом сделал предположение о происхождении черных дыр. На то и был мой ответ. Раз в крузисе HDR, то значит есть и tone mapping, а значит есть и то самое обрезание по яркости, а от того и черные дыры могут взяться. Другое дело, зачем такой агрессивный tone mapping делать в отличие от пс3 версии и пк, ведь выглядит порой хуже.

 

Siridon, значит действительно игра обрезает яркость так. А в бетке мульта тоже было 1280х720, однако нативное совсем другое. Да и пикселемеры говорят, что там не 1280х720.

[dab 138]

P.s на боксе в самом начале предложили подвигать ползунок на яркость, и в черном окне так ничего и не проявилось..

неа, не глюк. настройки телека смотри. у меня была проблема на 2х тв. самсунг и сони. первый с хэви рэйном, второй раз с килзон 3. я тоже думал глюк, т.к. картинка не появлялась ниразу, игра страдала контрастностью предельной, а в темных участках вообще ничего небыло видно. решение:

1. уровень черного HDMI в телевизоре поставить на НОРМАЛЬНЫЙ, а не НИЗКИЙ (если тв самсунг)

2. если тв сони HX800 и старше- там все проще. сцена -> игра. либо в настройках выключить динамическое управление лед подсветкой и установить яркость в районе 60. уровни черного в сони настраиваются автоматом, а вот динамическая подсветка иногда очень портит картину тем, что она ВЫКЛЮЧАЕТ подсветку темных участков экрана. типа РЕАЛЬНЫЙ черный - когда он не горит, без подсветки. но в кино это смотрится гуд, а в играх - в пещерах глаз выколи-не видно ни хрена. после демы дед спейс 2 я вообще расстроился - яркость в игре на полную - картинка не появляется и все тут. решил проблему такими вот опциями. в кризис играю на коробке, избыточной контрастности не наблюдаю, т.к. кроме настроек игры есть еще и настройки ТВ. в 3д режиме так вообще все ок,т.к. яркость\контрастность в очках процентов на 30 слабее. так что попробуй тупо прибавь яркрости на ТВ, если телек без динамических подсветок, контраст бустеров и прочих корректоров черного.

 

з.ы. но зрительно, исходная картинка что подается боксом местами реально контрастнее, чем на пс3.

[proissxD 83]

На редкость говнистая игра.

[Popoff888 0]

proissxD, чувак пересиль себя поиграть побольше, она в начале действительно унылая получилась, дальше будет гораздо лучше, моя оценка кризису 2 - 9 балов палюбэ)

[proissxD 83]

Popoff888, Ну, попробуем. Только вот игра должна быть с самого начала хорошей.

[Гость carsar]

Popoff888, Ну, попробуем. Только вот игра должна быть с самого начала хорошей.

а она отличная)

момент, когда алиен из под воды вылез и начал шмаоять по морпехам....ммм...сразу видно: некст ген графа инкаминг.

так что видимо у тебя индивидуальная невосприимчиваость к игре. тут уж ничем не помочь.

[Popoff888 0]

Линза правды выложила новую порцию скринов сравнения уже полной версии бокса и пс3, смотрите и делайте выводы http://www.lensoftruth.com/head2head/verdi...hot-comparison/ Теперь версия для пс3 лучше))) Изменено 21 марта 2011 пользователем Popoff888

[ssdimass 65]

неа, не глюк. настройки телека смотри. у меня была проблема на 2х тв. самсунг и сони. первый с хэви рэйном, второй раз с килзон 3. я тоже думал глюк, т.к. картинка не появлялась ниразу, игра страдала контрастностью предельной, а в темных участках вообще ничего небыло видно. решение:

1. уровень черного HDMI в телевизоре поставить на НОРМАЛЬНЫЙ, а не НИЗКИЙ (если тв самсунг)

2. если тв сони HX800 и старше- там все проще. сцена -> игра. либо в настройках выключить динамическое управление лед подсветкой и установить яркость в районе 60. уровни черного в сони настраиваются автоматом, а вот динамическая подсветка иногда очень портит картину тем, что она ВЫКЛЮЧАЕТ подсветку темных участков экрана. типа РЕАЛЬНЫЙ черный - когда он не горит, без подсветки. но в кино это смотрится гуд, а в играх - в пещерах глаз выколи-не видно ни хрена. после демы дед спейс 2 я вообще расстроился - яркость в игре на полную - картинка не появляется и все тут. решил проблему такими вот опциями. в кризис играю на коробке, избыточной контрастности не наблюдаю, т.к. кроме настроек игры есть еще и настройки ТВ. в 3д режиме так вообще все ок,т.к. яркость\контрастность в очках процентов на 30 слабее. так что попробуй тупо прибавь яркрости на ТВ, если телек без динамических подсветок, контраст бустеров и прочих корректоров черного.

 

з.ы. но зрительно, исходная картинка что подается боксом местами реально контрастнее, чем на пс3.

у меня сони лед ех600...такая же проблема с чёрным.В кз2-3 досих пор начинать играть нехочется, так как чёрный цвет слишком темнит картинку, что нихрена невидно.А в настройках "динамическое управление лед подсветкой" чтото найти немогу.Ещё вспоминается масс эффект и дед спейс мучительно играется.

пс пытался даже зайти в сервисное меню, там хоть какието натсройки есть баланса белого и чёрного - ток химичить боюсь ,так как выглядят дико и выглядит не как в меню.

[Relice 0]

Да вся бокс версия игры темная какаято, даже если яркость на 100 ставить в игре. У меня кстате тоже в черном квадрате не было никакой эмблемы, ТВ настроен нормально на полный диапазон RGB. (видны любые объекты в черных местах, если они там есть)

 

ЗЫ в киллзоне то какие проблемы? Вы вырубайте все движки, динамические управлялки и улучшайзеры на телике, когда играете, делайте из ТВ монитор на время игры, иначе в глаза обдолбитесь

 

http://www.lensoftruth.com/head2head/verdi...hot-comparison/

http://s49.radikal.ru/i126/1103/32/287cf3603fea.jpg

Изменено 21 марта 2011 пользователем Relice

[Helghast59 0]

Helghast59, да вроде и немного, а на скринах демки что-то различия очень сильные. Надо ждать, когда digital foundry напишет нормальную статейку. Мож че интересного откопают. Мож опять у бокса формат HDR текстур другой, менее точный, как в fallout 3 и некоторых других было.

А я даж на пс3 в демку не играл, запустил, она не смогла подключится и удалил. Играл тока в бету на компе, лагала она жутко конечн. Пусть и с лагами, но пройду на компе. Первый с 5 фпс осилил, и этот смогу=))

[dab 138]

ого. ниче себе графику подтянули с демы.. на пс3 хоть самолет видно, вылетающей из воды в начале игры. на коробке это черное пятно. а он оказывается БЕЛЫЙ. жесть.

 

ssdimass, про ех600 - блин, ничего не могу сказать. там режим сцены есть? типа кино, игра, тв, мультимедиа - надо поставить ИГРУ. если нет такого режима - то в настройках изображения=дополнительно=управление подсветкой - ВЫКЛ. динамическая контрастность = выкл. попробуй так. и яркость на 60.

 

 

У меня кстате тоже в черном квадрате не было никакой эмблемы, ТВ настроен нормально на полный диапазон RGB.

значит не нормально))) не просто же так настройка сделана.

и про отключение движков - а как же моушн флоу? благодаря ему у меня кризис 60 фпс))

Изменено 22 марта 2011 пользователем dab

[Siridon 1]

неа, не глюк. настройки телека смотри. у меня была проблема на 2х тв. самсунг и сони. первый с хэви рэйном, второй раз с килзон 3. я тоже думал глюк, т.к. картинка не появлялась ниразу, игра страдала контрастностью предельной, а в темных участках вообще ничего небыло видно. решение:

1. уровень черного HDMI в телевизоре поставить на НОРМАЛЬНЫЙ, а не НИЗКИЙ (если тв самсунг)

2. если тв сони HX800 и старше- там все проще. сцена -> игра. либо в настройках выключить динамическое управление лед подсветкой и установить яркость в районе 60. уровни черного в сони настраиваются автоматом, а вот динамическая подсветка иногда очень портит картину тем, что она ВЫКЛЮЧАЕТ подсветку темных участков экрана. типа РЕАЛЬНЫЙ черный - когда он не горит, без подсветки. но в кино это смотрится гуд, а в играх - в пещерах глаз выколи-не видно ни хрена. после демы дед спейс 2 я вообще расстроился - яркость в игре на полную - картинка не появляется и все тут. решил проблему такими вот опциями. в кризис играю на коробке, избыточной контрастности не наблюдаю, т.к. кроме настроек игры есть еще и настройки ТВ. в 3д режиме так вообще все ок,т.к. яркость\контрастность в очках процентов на 30 слабее. так что попробуй тупо прибавь яркрости на ТВ, если телек без динамических подсветок, контраст бустеров и прочих корректоров черного.

 

з.ы. но зрительно, исходная картинка что подается боксом местами реально контрастнее, чем на пс3.

Через карту захвата тоже ничего не видно, а она захватывает исходный код который поступает с консоли, хотя мб у меня и монитор тоже неправильно настроен...

 

Кто нибудь видет в черном квадрате что нибудь?

настрйока яркости

http://img42.imageshack.us/img42/1136/20110322092559.jpg

http://img855.imageshack.us/img855/7210/20110322092603.jpg

[gr1bok 0]

Siridon, в верхнем еле видно надпись и гг, а в нижнем уже получше видно

[Гость carsar]

Через карту захвата тоже ничего не видно, а она захватывает исходный код который поступает с консоли, хотя мб у меня и монитор тоже неправильно настроен...

 

Кто нибудь видет в черном квадрате что нибудь?

настрйока яркости

http://img42.imageshack.us/img42/1136/20110322092559.jpg

http://img855.imageshack.us/img855/7210/20110322092603.jpg

сижу с ноута. экрандерьмо -если сверху смотреть, то все видно)

[gr1bok 0]

Да вся бокс версия игры темная какаято, даже если яркость на 100 ставить в игре. У меня кстате тоже в черном квадрате не было никакой эмблемы, ТВ настроен нормально на полный диапазон RGB. (видны любые объекты в черных местах, если они там есть)

 

ЗЫ в киллзоне то какие проблемы? Вы вырубайте все движки, динамические управлялки и улучшайзеры на телике, когда играете, делайте из ТВ монитор на время игры, иначе в глаза обдолбитесь

 

http://www.lensoftruth.com/head2head/verdi...hot-comparison/

http://s49.radikal.ru/i126/1103/32/287cf3603fea.jpg

Поцики уже один раз так лоханулись (и это только на моей памяти) с Black Ops. Не подождали пока подзагрузятся текстуры и сделали скрин. Они все скрины без установки на винт делают.

[dab 138]

Через карту захвата тоже ничего не видно, а она захватывает исходный код который поступает с консоли, хотя мб у меня и монитор тоже неправильно настроен...

 

Кто нибудь видет в черном квадрате что нибудь?

видно конечно. в первом как раз еле-еле, как и следует производить настройку, мб чуть ярче. второй- слишком сильно видно. смотрю на Hp4010s.

[Siridon 1]

сижу с ноута. экрандерьмо -если сверху смотреть, то все видно)

лол, у меня ни на тв ни на двух мониторах ничего не видно :sm: пора зрение проверить :umnik2:

[dab 138]

лол, у меня ни на тв ни на двух мониторах ничего не видно :sm: пора зрение проверить :umnik2:

 

)))) настройку яркости на мониторе сделай выше немного, процентов на 10-15 (НЕ В ИГРЕ, а на мониторе). на первом скрине твоем даже видно нормально.

[Fix122 0]

Мне пришлось на соньке поставить RGB в режим ограниченный,тк чёрные места были жутко чёрными,но зато картинка щас просто класс! просто когда поставил ,на телеке чуть убавил яркость и теперь и тёмные места видно и картинка не блеклая! Изменено 22 марта 2011 пользователем Fix122

[Relice 0]

Да не в мониторах проблема, а в самой игре. В других то игрушках все ок, и по тесту на полный диапазон моргают 16-25 белых полосок, которые на рядовых мониторах/тв не увидишь.

Ограниченный диапазон ставить вообще не вариант, если поддерживается полный, цвета блеклые будут. Оттого впрочем многие эти сравнения скринов с PS3 и являются блефом, захват идет с компонента.

Изменено 22 марта 2011 пользователем Relice

[dab 138]

Да не в мониторах проблема, а в самой игре. В других то игрушках все ок, и по тесту на полный диапазон моргают 16-25 белых полосок, которые на рядовых мониторах/тв не увидишь.

Ограниченный диапазон ставить вообще не вариант, если поддерживается полный, цвета блеклые будут. Оттого впрочем многие эти сравнения скринов с PS3 и являются блефом, захват идет с компонента.

у меня и сони и коробка по hdmi подключены. и там и там четкая картинка в черном квадрате, что кризис что дед спейс 2. после правильных настроек ТВ. если будет не лень, фото сделаю сегодня.

[Гость carsar]

у меня и сони и коробка по hdmi подключены. и там и там четкая картинка в черном квадрате, что кризис что дед спейс 2. после правильных настроек ТВ. если будет не лень, фото сделаю сегодня.

ждем :blush: