Xbox One «Полный бред!» Эксперты опровергли развратное поведение Клеопатры из Assassin’s Creed: Origins; Ubisoft выпустила анимационный трейлер игры

[Rаkot 0]

«Полный бред!», - эксперты опровергли развратное поведение Клеопатры из Assassin’s Creed: Origins; Ubisoft выпустила анимационный трейлер игры

Журналисты Polygon собрали в одном материале мнения нескольких экспертов и писателей, которые не понаслышке знают о Древнем Египте. Все как один опровергли образ Клеопатры, увиденный в Assassin’s Creed: Origins.

 

 

Мэри Бэрд, профессор Кембриджа:

 

Большинство из того, что мы знаем о Клеопатре, — пропаганда. Она распространилась благодаря Августу после его войны с Марком Антонием и очернила обоих. Частично она показывала соблазнительницу Клеопатру, которая совратила Марка. Очень, очень, сомнительно, что все так и было.

 

Джеральдина Пинч, писательница:

 

Ее сексуальные связи, которые были известны, оправданы политическими союзами. Образ Клеопатры как опасной сердцеедки — выдумка и продукт воображения мужчин. Origins всего лишь следует этому.

 

Дэбра Маклеод, писательница:

 

Полный бред. Мы говорим о королеве. Она могла спать не более чем с двумя мужчинами за всю свою жизнь.

 

Салима Икрам, профессор египтологии:

 

Она была божественной королевой, полубогиней. Если бы у нее был секс с каждым, это было бы только ради защиты государства.

 

Все эксперты, к которым обратились журналисты Polygon, — женщины. Одним из примеров развратности, приведенным в оригинальной статье, является сцена на веранде в начале игры. Там Клеопатра объявляет, что переспит с каждым союзником, если тот согласится быть казненным после полового акта. В статье Polygon выражается мысль, что предложение делалось уже не раз, а желающих было много.

 

Компания Ubisoft выпустила релизный трейлер вышедшего на прошлой неделе экшена Assassin’s Creed Origins в анимационном стиле.

 

 

Источник:
http://gamemag.ru/news/123903/assassins-creed-origins-ubisoft-vypustila-reliznyy-treyler-igry-v-stile-anime
https://kanobu.ru/news/polnyij-bred-polygon-oproverg-razvratnoe-povedenie-kleopatryi-iz-assassins-creed-origins-398564/

[Amb3r 0]

Эти эксперты и писатели, несомненно, свечу держали ) Дыма без огня не бывает.

[Claud10 0]

Эти эксперты и писатели, несомненно, свечу держали ) Дыма без огня не бывает.

 В те времена всё просто было с этим. Если на костях нет следов повреждения сифилисом,то действительно была скромняжкой при жизни,так,что эксперты правы,что такой образ сделан лишь в угоду школьников потенциальных покупателей игры.

[AnubisMEN 10]

Эксперты женщины , ясно-понятно , хорошо хоть девственницу из нее не сделали .

[Ulrich 11]

 

мнения нескольких экспертов и писателей, которые не понаслышке знают о Древнем Египте.

Современники Клеопатры подъехали, все в трирему!

[NSerial 439]

Экспертам нужно срочно опровергнуть полет гитлера на луну в вольфенштайне, мне кажется это сомнительным

[GODforYOU 0]

"Полный бред!» Эксперты опровергли развратное поведение Клеопатры

Салима Икрам, Мэри Бэрд, Дэбра Маклеод, Джеральдина Пинч

[Eniken666 85]

Да пофиг вообще. Хайп обыкновенный

[un1x0d 0]

Ракот в погоне за баблом уже какую только срань не постит.

[germanik 287]

которые не понаслышке знают о Древнем Египте

жили там, видимо. Перевод канеш

[Villain 0]

Из всех упомянутых авторов, Дебра Маклеод - скорее автор-публицист, она не ученый-историк. Остальные - да, египтологи, только Джеральдина Пинч у нас скорее известна как Джеральдина Харрис (Джеральдина Харрис Пинч). И у нас принято называть Мэри Бирд. Это нормальные, серьезные авторы, которые говорят вполне разумные вещи, другое дело, что сама новость подана в духе "желтой прессы" - разумеется, образ Клеопатры крайне мифологизирован еще современниками и последующими поколениями римлян, я уж не говорю, о современной масс-культуре. Собственно, в этом нет ничего плохого - игра и является подобным продуктом - развлечением, а не трудом по Античной истории/египтологии. Ученые лишь указали на расхождения в авторском замысле создателей игры и в реальной истории эллинистического Египта поздних Птолемеев.

[germanik 287]

Это нормальные, серьезные авторы, которые говорят вполне разумные вещи

ага, полюбому

 

Мы говорим о королеве. Она могла спать не более чем с двумя мужчинами за всю свою жизнь.

 

Если бы у нее был секс с каждым, это было бы только ради защиты государства.

[MoonCry 36]

 

Собственно, в этом нет ничего плохого - игра и является подобным продуктом - развлечением

Как и история в общем

[Villain 0]

ага, полюбому

“Она бы уж точно не предложила случайным мужчинам переспать с ней” - утверждает Салима Икрам, профессор египтологии в Американском университете Каира. “Она была королевой, ниспосланной небом, квази-богиней. Если она и занималась сексом с кем-либо, то исключительно во имя защиты родной страны”.

Жеральдин Пинч добавляет: “Клеопатра - заботливая мать четверых детей. Она была жестока по отношению к врагам и действительно закатывала безумные вечеринки для склонных к роскоши римлян, но доказательств её случайных половых связей не существует”.

https://gmbox.ru/materials/32523-razvratnaya-kleopatra-vzbesila-zapadnih-kritikov (с)

В таком контексте это звучит вполне разумно.

И я специально отметил, кто не является ученым. Посмотри кто и что конкретно говорит.

 

Как и история в общем

Ага) Давай, расскажи мне про это)

[germanik 287]

Она была королевой, ниспосланной небом, квази-богиней. Если она и занималась сексом с кем-либо, то исключительно во имя защиты родной страны

смысл обсуждать с кем она спала после этой фразы? Египет был вассалом Рима, какая защита? от законного царя Птолемея? При таких раскладах можно нахваливать Ирода Великого, который много чего хорошего сделал, но был такой же марионеткой. Все действия Клеопатры направлены были исключительно на то, чтобы быть приближенной к кормушке, и мне кажется, все равно перед кем ноги было раздвигать - Цезарь, Антоний... она бы и Октавиана обслужила, но уже возраст был не тот, да и Октавиан далеко не лох, чтобы вестись как два первых

Изменено 6 ноября 2017 пользователем germanik

[Villain 0]

смысл обсуждать с кем она спала после этой фразы? Египет был вассалом Рима, какая защита?

Что, простите? Каким, нахрен, вассалом (термин из европейского Средневековья, во-первых, ну да ладно), если имеется в виду подчинение Египта Риму, так оно произошло ПОСЛЕ смерти Клеопатры. Учебник "История Древнего мира", 6 класс.

[germanik 287]

Что, простите? Каким, нахрен, вассалом (термин из европейского Средневековья, во-первых, ну да ладно), если имеется в виду подчинение Египта Риму, так оно произошло ПОСЛЕ смерти Клеопатры. Учебник "История Древнего мира", 6 класс.

это было образно сказано, Египет как и другие эллинистические страны на то время проводили внешнюю политику с согласия Рима и на его условиях (просто так лизать Цезарю и Антонию, будучи сильным и самостоятельным государством - логику улавливаешь?). Иди учись, школьник

Изменено 6 ноября 2017 пользователем germanik

[Villain 0]

смысл обсуждать с кем она спала после этой фразы? Египет был вассалом Рима, какая защита? от законного царя Птолемея? При таких раскладах можно нахваливать Ирода Великого, который много чего хорошего сделал, но был такой же марионеткой. Все действия Клеопатры направлены были исключительно на то, чтобы быть приближенной к кормушке, и мне кажется, все равно перед кем ноги было раздвигать - Цезарь, Антоний... она бы и Октавиана обслужила, но уже возраст был не тот, да и Октавиан далеко не лох, чтобы вестись как два первых

Смешались в кучу... Клеопатра скорее лавировала с целью сохранения независимости/автономии/трона.

[germanik 287]

Смешались в кучу... Клеопатра скорее лавировала с целью сохранения независимости/автономии/трона.

ты уж определись сначала. А по факту да, была некая автономия (ну как автономия... шло все продовольствие и золото в Рим, а если прекращалось - римляне высаживали армию и обьясняли что и почем), ну а после Антония и Клеопатры автономию превратили в обычную римскую провинцию - а почему? правильно, потому что республика окончательно перестала существовать и вся власть перешла к императору

Изменено 6 ноября 2017 пользователем germanik

[Villain 0]

это было образно сказано, Египет как и другие эллинистические страны на то время проводили внешнюю политику с согласия Рима и на его условиях (просто так лизать Цезарю и Антонию, будучи сильным и самостоятельным государством - логику улавливаешь?). Иди учись, школьник

Чувак, я истории больше 10 лет преподаю в университете. А тебе следовало бы поучиться манерам в разговорах с незнакомыми людьми. Это во-первых.

А, во-вторых, до угасания династии Лагидов, эллинистический Египет был вполне самостоятельным. В период/после Клеопатры, когда была династическая чехарда, он был подчинен.

И в-третьих, что из приведенных цитат египтологов/антиков, помимо тетки, автора статей в Космо и проч. глянец, некорректно?

[germanik 287]

увак, я истории больше 10 лет преподаю в университете.

вся история античности относительна - никто всего не знает ввиду того что это было оочень давно, и уж ты и я - не исключение. В данном случае ты преподаешь только свою точку зрения. Так мне преподавали.

Изменено 6 ноября 2017 пользователем germanik

[Villain 0]

ты уж определись сначала. А по факту да, была некая автономия (ну как автономия... шло все продовольствие и золото в Рим, а если прекращалось - римляне высаживали армию и обьясняли что и почем), ну а после Антония и Клеопатры автономию превратили в обычную римскую провинцию - а почему? правильно, потому что республика окончательно перестала существовать и вся власть перешла к императору

Примеры, пожалуйста, подобных действий. Желательно, до правления (условного, разумеется) Птолемея XI Александра II. Скажем, в войне с Митридатом, римляне просили о помощи у египтян.

 

 

вся история античности относительна - никто всего не знает ввиду того что это было оочень давно, и уж ты и я - не исключение. В данном случае ты преподаешь только свою точку зрения. Так мне преподавали.

Любое знание, в т.ч. научное - относительно до известной степени. Но это не значит, что его нет совсем или, что мы не можем знать что-то более-менее точно или с определенным допущением. Кто ты по образованию/специальности? В любой отрасли знаний есть критерии верифицируемости/проверки на подлинность и достоверность. И в истории они очень строги, надо сказать. А то, что каждый второй на кухне/в инете мнит себя историком, это не значит, что исторической науки нет или что она допускает любые, не подкрепленные проверками подлинности/источниками толкования и допущения.

[germanik 287]

Скажем, в войне с Митридатом, римляне просили о помощи у египтян.

 

а предыдущий Птолемей Авлет (батя Клео) на римских штыках вернулся на престол. Ты не знал? Вот и вся история, о чем я тебе пытаюсь уже вторую страницу доказать

Изменено 6 ноября 2017 пользователем germanik

[Villain 0]

а предыдущий Птолемей Авлет (батя Клео) на римских штыках вернулся на престол. Ты не знал?

Знал, разумеется) Но что именно из этого следует? "Римские штыки" в Средиземноморье не использовал только ленивый. С разными целями.

И еще раз, спор-то о чем конкретно? Рим был/становился доминирующей державой Средиземноморья - разумеется. До правления Клеопатры и гражд. войны в Египте, Египет был независим - да, пусть чем дальше, тем формальнее. Образ Клеопатры (как человека/женщины) нам, в основном, известен из трудов римских авторов - безусловно. Являются ли байки о распущенности царицы достоверно подтвержденными/прослеживаются по источникам? - нет, или их предвзятость явно видна.

Что, в таком случае, процитированные в заголовке тети с учеными степенями сказали не так?

[MoonCry 36]

Ага) Давай, расскажи мне про это)

Про что? Про то, что вся история это набор домыслов различных людей, основанных на обрывках информации, записанных с точки зрения каких то ранее живущих людей?

Как вообще можно судить какой шлюхой была Клеопатра, если прямо сейчас тысячи мужиков не знают и никогда не узнают, что их собственная жена шлюха?