Индустрия Valve раскрыла партнеров по Steam Machine

[SooltanDJ 0]

 

З.ы. забавно боги и эпл, хм.

ну это ведь ты упоротый считаешь что Valve изменит ПК рынок и покажет что на диване можно играть в Steam игры. 

 

даж у валв был хл2 для стима и репутация.

одним HL2 мир не перевернешь. Да и вряд ли он выпустит HL3 на SteamMachine в качестве эксклюзива. Кстати HL2 был и на первом Xbox.

[creker 0]

Вот попробуй дать заявку на размещение своей программы в WinStore если она winapi использует или там winform - увидишь , что тебе M$ ответят.

Ну хватит пустословить уже http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br205757.aspx

[PCM2008 0]

Однако юзабилити они никак не улучшили с мышей и клавой. Это планшетоориентированные фичи, которые пришли с iOS. Две ОС постепенно сближаются и в конечном итоге выйдет тоже самое, что делают МС, просто идут компании к этому с разных концов.

 

Magic Mouse неплохо взаимодействует с тем же Mission Control, компонентам которого уже шесть с лишним лет, когда ещё и Magic Mouse-то не было. 

 

Я бы сказал, что те немногие вещи, что они из iOS взяли — действительно бесполезный Launchpad, который прекрасно заменяет папка "Applications" в Dock и чуть-чуть полезный центр уведомлений, которые действительно с мышью толком не попользуешь.

Изменено 6 января 2014 пользователем PCM2008

[Favorite Player 0]

Чувак да ты поехавший, 700$ ~ 23000 рублей. И за эту цену вы получите очень неплохую и сбалансированную систему + геймпад, которая 100% будет тянуть все в 1080р & 60 фпс еще года 2-3 потом придется снизить настройки графики, но все равно будет не хуже чем на некстгене.

только ты забыл что живешь в рашке и ценник у нас сделают трицон,а то и выше,вот и получай комп  который стоит 20тысяч за 30к  

[creker 0]

Magic Mouse неплохо взаимодействует с тем же Mission Control, компонентам которого уже шесть с лишним лет, когда ещё и Magic Mouse-то не было. 

 

Я бы сказал, что те немногие вещи, что они из iOS взяли — действительно бесполезный Launchpad, который прекрасно заменяет папка "Applications" в Dock и чуть-чуть полезный центр уведомлений, которые действительно с мышью толком не попользуешь.

Вот что что, а фишку центра уведомлений я так и не вкурил.

[PCM2008 0]

Вот что что, а фишку центра уведомлений я так и не вкурил.

 

Да я тоже не понимаю, зачем он там сдался. В Mavericks у него смысла побольше стало благодаря возможности на сообщения отвечать, но в целом он по-прежнему бесполезен.

Я думаю, что сделали его для замены Growl и объединения всех таких уведомлений в одном месте. Однако на десктопе толку от этого немного, по-моему.

[Andrey5945 9]

ну это ведь ты упоротый считаешь что Valve изменит ПК рынок и покажет что на диване можно играть в Steam игры.

одним HL2 мир не перевернешь. Да и вряд ли он выпустит HL3 на SteamMachine в качестве эксклюзива. Кстати HL2 был и на первом Xbox.

Ну по твоей логике эпл тож нихрена не поменяли со своим айфоней (лал телефон изобрели - нокия 3310©), айпедом (лал, да просто на айфун кто то очень толстый сел). Если и можно кого то назвать эпл на рынке игр, то только валв.

 

только ты забыл что живешь в рашке и ценник у нас сделают трицон,а то и выше,вот и получай комп который стоит 20тысяч за 30к

А речь что шла конкретно про роисю? У нас и пс4 за 30к продают. А в нормальных странах разница в 400$ против 500$ или 500$ против 700$ при этом все знают о скидках стима.

[creker 0]

вот - только то что WinRT разрешит

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/br211369.aspx

WinAPI доступно? Доступно. Не надо теперь искать оправдания.

[aphex 0]

Это пока работает. Если бы steam и в windows 9 работала - Гейб не суетился бы и бабки свои на SteamBox не тратил.

В win8 основное api - WinRT, а winAPI как и все прочее работает в подсистеме совместимости и скоро его уберут.

Вот попробуй дать заявку на размещение своей программы в WinStore если она winapi использует или там winform - увидишь , что тебе M$ ответят.

Короче, скоро Земля взорвется. Иначе бы NASA не суетились бы и не тратили бы деньги на проекты покорения Марса.

 

Еще до релиза восьмерки куча индивидуумов кукарекала о том, что мол всё, вот он — пришел конец. А на деле, ничего не изменилось, второй год юзаю — как на семерке всё прекрасно работало, так и продолжает работать на восьмерке. И никаких предпосылок к отказу от совместимости со старым софтом — нет.

Продажа Windows — всё еще основной бизнес MS, так что терять клиентов (которым благо есть куда бежать) — им не с руки.

 

Ты напоминаешь сумасшедшего, который с плакатом и пеной у рта пытается предупредить мирно спешащих по своим делам горожан о конце света, мотивируя неизбежное тем, что толстоликий пророк явился на землю и молвил — "конец близок, но есть спасение!". Причем никаких аргументов, кроме слов пророка, предвещающих грядущую катастрофу — предоставить не можешь.

[SooltanDJ 0]

 

 

Ну по твоей логике эпл тож нихрена не поменяли со своим айфоней (лал телефон изобрели - нокия 3310©)

причем тут моя логика? Apple как раз изменил мир компьютерных технологий. Valve просто придумали цифровую дистрибьюцию на ПК и не более того. 

Технологических прыжкой они не совершали и не совершат. 

 

[creker 0]

Вот попробуй дать заявку на размещение своей программы в WinStore если она winapi использует или там winform - увидишь , что тебе M$ ответят.

Да, кстати. WinForms является устаревшей технологией, дальнейшее развитие которой МС прекратили в пользу WPF и прочих. Ты давай лучше спрашивай, раз ты не знаешь реальное положение дел. WinStore их площадка и они имеют полное право отрезать все устаревшие технологии. Делаешь обычное приложение - используй что угодно, хоть напрямую делай вызовы функций ядра и подсистем, если тебе так хочется. МС не запрещает и не собирается запрещать делать с их ОС что угодно до тех пор, пока ты не лезешь в WinStore, где ты уже пользуешься площадкой для продаж, которой владеет МС, а значит обязан следовать правилам, если хочешь зарабатывать благодаря МС деньги.

[Trident 12]

Ну новая, бесплатная ОС орентированная на игры и идущая в составе компактного пк - помойму никто такого еще не делал. К тому же речь не об отсутствии настроек и драйверов, а об удобстве: на пк дрова винда сама не поставит, а вот стимбокс вполне сможет реализовать это (+фоновое обновление дров и игр), тоже самое и с настройками игр и управления - они никуда не денуться, с настройками графики и управления будет попроще чем на винде (там тоже есть автонастройка графики, но работает она хреново), также надеюсь избавятся от вирусов, синих экранов, дефрагментаций диска, антивирусов, 20 гигабайтных папок виндовс, кучи дурацких мер безопасности и прочих неприятных особенностей пк.

вполне может - просто нет по умолчанию. а настройки игр -именно их гибкость и определяет пк - ты можешь сам выбрать оптимальную конфигурацию(обрезать разрешение, отключить тени, уменьшить фильтрацию) и подогнать под свою систему индивидуально. вирусы - на линуксе их просто нет(формально) из за того что нет на нем "бестолковых" пользователей. если бы там были офисные курицы миллионами - кому надо было, тот бы и написал. синие экраны - вызваны проблемами с драйверами чаще всего(и то со времен 7ки я их вообще не видел. ну может несколько лет назад хз)

 

ну и прочитай что по твоей же ссылке и написано

 

Windows Store apps can use a subset of the Win3

 

и там явно написано - что подмножество того, что не покрывается реализованными средствами а на чистом WinAPI пишут....ну короче не все. в лучшем случае

 

Да, кстати. WinForms является устаревшей технологией, дальнейшее развитие которой МС прекратили в пользу WPF и прочих. Ты давай лучше спрашивай, раз ты не знаешь реальное положение дел. WinStore их площадка и они имеют полное право отрезать все устаревшие технологии. Делаешь обычное приложение - используй что угодно, хоть напрямую делай вызовы функций ядра и подсистем, если тебе так хочется. МС не запрещает и не собирается запрещать делать с их ОС что угодно до тех пор, пока ты не лезешь в WinStore, где ты уже пользуешься площадкой для продаж, которой владеет МС, а значит обязан следовать правилам, если хочешь зарабатывать благодаря МС деньги.

а его тоже разве не порезали?

 

угу из нескольких тысяч вызовов - разрешили сотню, которые нафиг никому не нужны. А все понастоящему необходимое - запретили.

 

ну давай перечесли мне что там нужное вырезали? лично считал наверное

[creker 0]

угу из нескольких тысяч вызовов - разрешили сотню, которые нафиг никому не нужны. А все понастоящему необходимое - запретили.

Опять пустословишь и оправдываешься. Ты написал WinAPI нельзя использовать. Это чушь и пруф тебе предоставлен. То что ты имел ввиду "на самом деле" меня совершенно не волнует.

 

Вот вот - а раньше Windows была открытой системой. И каждый мог писать программы как хотел и на чем угодно, хоть на asm

Она сейчас такой и осталась, а ты выдумываешь какую-то хрень, которой не существует.

[Andrey5945 9]

Какие-то сказки выдумываешь, ей богу. Вирусы - ладно. Синий экран - их на винде давно нет, а на линуксе ей свой аналог в виде kernal panic, что тоже далеко не редкость и точно так же как на винде происходит из-за сбоев железа и дров. Дефрагментация - с приходом NTFS она давно не нужна. 20 Гб папки - а линукс у нас вне времени и пространства существовать будет? Меры безопасности - ты пользовался OS X там или еще чем? Там мер защиты еще больше наверное и, в отличие от винды, это меры отключать там вообще не принято, т.к. под рутом все вирусы к тебе точно так же быстренько полезут.

Дебиан помойму пол гига весит. Меры защиты на стимбоксе, от чего? Там наверняка все через стим будет качаться и чтобы установить вирус нужно будет скачать его отдельно да еще и разрешить ему запуститься, думаю все будет как на андроиде где вся защита заключается в кнопке "разрешить устанавливать сторонние приложения". С синими экранами я может и правда перегнул, но нет нет да вылетит какая нибудь ошибка (из недавнего: пропал английский на клаве, решилось перезагрузкой).

[creker 0]

а его тоже разве не порезали?

На нем до сих пор Visual Studio написана, куда тут отрезать ее. Таких заявлений пока не видел. К тому же, альтернативы то нет никакой. Когда-нибудь и его порежут в пользу лучшего API, это естественно.

 

да, порезали .

WPF вместе с .NET почти загнулся.

Ты хоть что-то умеешь писать, кроме собственных выдумок?

[Trident 12]

да, порезали .

WPF вместе с .NET почти загнулся.

.NET не загнулся

Изменено 6 января 2014 пользователем Trident

[creker 0]

Ну просто невозможно загнулся, что аж на 5 месте до сих пор висит http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html , а рядом с ним С++ и PHP, которые тоже наверное загнулись почти.

[Mephistofel 0]

Ну просто невозможно загнулся, что аж на 5 месте до сих пор висит http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html , а рядом с ним С++ и PHP, которые тоже наверное загнулись почти.

Ну ты же понимаешь что вот это для всех как- о сегодня собачка умерла( звук листающий страничку дальше) 

[aphex 0]

угу из нескольких тысяч вызовов - разрешили сотню, которые нафиг никому не нужны. А все понастоящему необходимое - запретили.

Вот Гейб , наверное, то ж подумал - возьмут и полмагазина вынесут ив суд не подашь - все законно.

Я всё никак понять не могу, что-же такое важное вырезали, что и игры старые абсолютно все работают, и софт весь работает, включая и очень раритетный.

[creker 0]

Я всё никак понять не могу, что-же такое важное вырезали, что и игры старые абсолютно все работают, и софт весь работает, включая и очень раритетный.

Он про WinStore приложения. За его пределами ничего не изменилось в Win8, поэтому все работает.

 

Мне вот тоже хочется списочек этих функций, которые так необходимы в WinAPI, но не доступны в WinStore приложениях.

[Antispam23 0]

Продолжат делать игры на Windows 8 как они их делали на вин 7, висту, хр и все остальные винды. Че ты несешь? С выходом Win 8 абсолютно ничего не поменялось, вообще, никаким местом. Гейб конечно думает иначе, но за его совершенно идиотской критикой скрывается лишь одно - ревность в сторону WinStore, который какой-никакой конкурент Steam. И он прекрасно знает, что какой бы популярность у него ни была, он все равно будет иметь огромную базу пользователей и в конечном итоге обгонит в этом плане стим.

Как-то вы очень ловко назвали гарантированно зафейленные долгосрочные бизнес-планы "идиотской критикой" и "ревностью". Гейбу, что, сидеть сложа руки и ждать пока мелкософт натянет стим на кулак? 

Ну а точки зрения рационализма, то что делает мелкософт со своим стором есть нечестная конкуренция. В свое время такая же тема была с интернет эксплорером. Помню даже было решение суда, постановляющее убрать из сборок винды предустановленный ie. Тем не менее мелкософт, как и всегда, выплыл )) 

Изменено 6 января 2014 пользователем Antispam23

[creker 0]

Как-то вы очень ловко назвали гарантированно зафейленные долгосрочные бизнес-планы "идиотской критикой" и "ревностью". Гейбу, что, сидеть сложа руки и ждать пока мелкософт натянет стим на кулак?

Я идиотской критикой называю его критику в адрес вин 8. Его аргументы банально и объективно беспочвенны, потому что вин 8 абсолютно идентична вин 7 с позиции разработчика игр. Что он делает это уже его дело, но выдумывать сказки про конкурентов это как-то неправильно. Если льешь грязь, то основывайся хотя бы на фактах.

 

Ну а точки зрения рационализма, то что делает мелкософт со своим стором есть нечестная конкуренция

Каким местом? У Apple есть Mac AppStore, AppStore. У гугла тоже самое с их Chrome OS и Android. Это тогда тоже нечестная конкуренция. Их магазин - их правила. Не хочешь - пиши обычное приложение и продавай своими силами. Они предоставляют площадку для покупки, точно такую же, какой является стим, AppStore и другие. Нечестная конкуренция начинается, когда ставится запрет на альтернативные решения. Однако запрета нет, их магазин как раз одна из альтернатив и не более того.

 

В свое время такая же тема была с интернет эксплорером.

Этот маразматический иск против них помню конечно. Каким-то образом эксплорер стал субъектом монополизма, а блокнот, paint, Explorer (тот что браузер файлов), WordPad и десятки других встроенных компонентов, которые точно так же имеют десятки аналогов, почему-то пропустили. А главное, только МС виновата, а десятки других ОС, которые точно так же имеют в своем составе и плеере, и веб-браузеры, почему-то игнорируют. Маразматические и безосновательные претензии к МС конечно не новость. Лидер рынка, что тут поделаешь.

[Eniken666 103]

Как-то вы очень ловко назвали гарантированно зафейленные долгосрочные бизнес-планы "идиотской критикой" и "ревностью". Гейбу, что, сидеть сложа руки и ждать пока мелкософт натянет стим на кулак? 

Ну а точки зрения рационализма, то что делает мелкософт со своим стором есть нечестная конкуренция. В свое время такая же тема была с интернет эксплорером. Помню даже было решение суда, постановляющее убрать из сборок винды предустановленный ie. Тем не менее мелкософт, как и всегда, выплыл )) 

сейчас проанализировал историю МС. Обычная конкуренция и правильно направленные усилия. Ничего более.

[Antispam23 0]

Я идиотской критикой называю его критику в адрес вин 8. Его аргументы банально и объективно беспочвенны, потому что вин 8 абсолютно идентична вин 7 с позиции разработчика игр. Что он делает это уже его дело, но выдумывать сказки про конкурентов это как-то неправильно. Если льешь грязь, то основывайся хотя бы на фактах.

 

Каким местом? У Apple есть Mac AppStore, AppStore. У гугла тоже самое с их Chrome OS и Android. Это тогда тоже нечестная конкуренция. Их магазин - их правила. Не хочешь - пиши обычное приложение и продавай своими силами. Они предоставляют площадку для покупки, точно такую же, какой является стим, AppStore и другие. Нечестная конкуренция начинается, когда ставится запрет на альтернативные решения. Однако запрета нет, их магазин как раз одна из альтернатив и не более того.

 

Этот маразматический иск против них помню конечно. Каким-то образом эксплорер стал субъектом монополизма, а блокнот, paint, Explorer (тот что браузер файлов), WordPad и десятки других встроенных компонентов, которые точно так же имеют десятки аналогов, почему-то пропустили. А главное, только МС виновата, а десятки других ОС, которые точно так же имеют в своем составе и плеере, и веб-браузеры, почему-то игнорируют. Маразматические и безосновательные претензии к МС конечно не новость. Лидер рынка, что тут поделаешь.

 

С позиции разработчика игр- вполне может быть. Но валва сейчас делает деньги на кое-чем другом ;-)

Я Гейба целеноправленно не читаю и видел как он на вин8 бочку катит. 

Однако

 

Тот момент, что в восьмерке появилась предустановленный стор от мелкософта- это очень большая проблема для стима. 

 

С чего сразу маразматический )) Это называется нормальные нормы антимонопольного контроля. Просто на постсоюзе подобные вещи в новинку, а вот на западе это достаточно сложная система, которой необходимо придерживаться. Хотя, конечно, там всегда есть те, кто ровнее   Мелкософт, апл - как примеры. 

 

Вон, Евросоюз принял нормы, согласно которым владелец трубопровода может продавать свой газ только на выходе из трубы и не метром дальше. Тоже идиоты что ли? Нет, не идиоты. Они специально вводят подобные ограничения, чтобы перцы вроде газмяса не наглели с ценами, иначе говоря, чтобы не пользовались своим монопольным положением. 

Хочешь делать бабло на транзите газа? Ок, строй трубу и делай. Хочешь делать бабло на перепродаже газа через свои локальные сети? Не вопрос, но вот магистральный трубопровод в таком случае тебе не положен. 

Идиоты? Не, ни разу. Просто они заботятся о своих потребителях газа и защищают их от нечестной конкуренции.

 

сейчас проанализировал историю МС. Обычная конкуренция и правильно направленные усилия. Ничего более.

Что анализировал то? )) Информацию из открытых источников? хД 

Там не напишут как мелкомягкие скупают патенты с целью задушить тот же андроид 

 

Вообще несложно увидеть, что последние лет надцать майкрософт топчется на месте и развивается исключительно экстенсивным путем. Они не делают какие-то прорывные продукты, они не создают новые рынки они просто цари горы (помните игра такая была хД) с вилами в руках хД 

[Yermiter 0]

а вдруг дядя Габе захочет захватить Пека гейминг окончательно, и начнет выпускать SteamOS как продукт , по типу Виндовз ? 

Steam OS - Home basic

Steam OS - Pro

Steam OS - dota edition