Алгебра,задачи-сложно)

[vizeer9a 0]

Помогите решить эти два задания по производным.

Задача 1. Найти такое положительное число , чтобы разность между ним и его кубом была наименьшей.

 

Задача 2. Найти наибольшее значение f(x)= 4x-4tgx+Пи-9, на отрезке [ минус Пи деленное на 4; Пи деленное на 4].

[SpIn 0]

1 - с6 ?

2 - Б10 ? :blum:

 

2) Возьми производную от функции,найди нули функции.Потом подставь крайние значения из заданного промежутка, и сравнивай значение функции,так же подставь значение х при котором f'(x)=0,если таковы есть.

[mad8vad 715]

И где сложно-то?

[kotokot 0]

1) 1, разница равна нулю

2) как уже сказали производная. И насколько помню ответы всегда рациональные числа, соответственно Пи должно убраться, так что можно подобрать.

[mad8vad 715]

1) 1, разница равна нулю

2) как уже сказали производная. И насколько помню ответы всегда рациональные числа, соответственно Пи должно убраться, так что можно подобрать.

1) +бесконечность, разница равна -бесконечность

 

а если автор ступил и неправильно написал условие, то

1) 1/корень(3)

Изменено 29 апреля 2010 пользователем mad8vad

[kotokot 0]

мне кажется автор и так ступил, модуль разности мне кажется, иначе совсем уж тупо, хотя и так слишком просто

как ни крути, фигня какая-та

[creker 0]

1) +бесконечность, разница равна -бесконечность

Чего? Ты умеешь складывать бесконечности? Вообще-то, как я понимают, разность бесконечностей не определена. Это не числа. Мы может считать такие вещи только в пределах.

[mad8vad 715]

Чего? Ты умеешь складывать бесконечности? Вообще-то, как я понимают, разность бесконечностей не определена. Это не числа. Мы может считать такие вещи только в пределах.

Пределы вспомни, студент

[Roteiro 0]

Может быть автор чего-то напутал в первой задаче? конкретное число здесь возможно найти только для максимального значения.

[creker 0]

mad8vad, и что? Я их и так вспомнил. Каким образом ты разность бесконечностей вычисляешь?

[mad8vad 715]

вторая бесконечность более высокого порядка, поэтому разность есть минус бесконечность

ты хоть отпишись понял/не понял. еще объяснить могу

Изменено 29 апреля 2010 пользователем mad8vad

[creker 0]

mad8vad, что-то я не припомню, чтобы с бесконечностями вообще что-то можно было делать. Умножать их нельзя, делить нельзя, складывать тоже. Это бесконечность. Это никакое не число, чтобы можно было говорить о каких-то порядках. И бесконечность в кубе - это 3 перемноженные бесконечности, а их умножение есть неопределенность.

 

Давай смотреть на примере. Для нашего примера получается такой предел lim(x - x^3) при x стремящемся к бесконечности. Ведь подставить какую-то бесконечность вместо X мы не можем, нужны пределы. И что получается lim(x *(1 - x^2) ). Забавно. Получается, что в пределе мы умножаем бесконечность(lim x) на минус бесконесность( lim(1 - x^2) ). И как тут что-то может получиться, кроме неопределенности?

Изменено 29 апреля 2010 пользователем creker

[mad8vad 715]

Ну смотри так:

 

бесконечность - бесконечность^3 = ? // выносим общий множитель

бесконечность *(1 - бесконечность^2) = ? // очевидно что бесконечность^2 = бесконечность, а значит 1 - бесконечность = -бесконечность

бесконечность * (-бесконечность) = -бесконечность

 

Понятно, что так решать нельзя. Просто лень рисовать пределы

Изменено 29 апреля 2010 пользователем mad8vad

[Keeper 278]

я думаю разность имеется ввиду по модулю... развели тут)

[mad8vad 715]

creker, никаких неопределенностей. Именно минус бесконечность. Ясно же видно что мы умножаем положительное число на отрицательное

 

Keeper, разность по модулю будет нулевая. Автор же скорее всего имел ввиду (x^3 - x)

Изменено 29 апреля 2010 пользователем mad8vad

[creker 0]

mad8vad, не знаю, кто тебе такое сказал. Но я знаю, что люди пока не научились делать математические операции с бесконечность и вряд ли научатся. Это просто бессмысленно, потому что бесконечность - это само по себе неопределенность. Может и 1 в степени бесконечность равен единице? Или ноль умножить на бесконечность равно нулю?

 

Ясно же видно что мы умножаем положительное число на отрицательное

Ясно видно, что ты не понимаешь, что такое бесконечность. Это не число, это математический знак. По факту - это неопределенность.

Изменено 29 апреля 2010 пользователем creker

[mad8vad 715]

Что ж ты упрямый-то такой? Тебе же понятно что (плюс бесконечность) * (плюс бесконечность) = плюс бесконечность?

lim(x *(1 - x^2) ) = - lim(x *(x^2 - 1) ) = - (lim x * lim (x^2 - 1)) = - бесконечность

[creker 0]

Что ж ты упрямый-то такой? Тебе же понятно что (плюс бесконечность) * (плюс бесконечность) = плюс бесконечность?

lim(x *(1 - x^2) ) = - lim(x *(x^2 - 1) ) = - (lim x * lim (x^2 - 1)) = - бесконечность

Может быть может быть.

[Keeper 278]

пфу блин имел ввиду разность по модуля должна быть минимальная. а не нулю)

тогда ответ 1.

[vizeer9a 0]

Решил, спасибо за поддержку, второе задание действительно фигня, ответ получился -5. А вот в задаче, ее надо было через икс решать, получилось корень из 3 деленный на три.Но все равно, всем спасибо.

[mad8vad 715]

Решил, спасибо за поддержку, второе задание действительно фигня, ответ получился -5. А вот в задаче, ее надо было через икс решать, получилось корень из 3 деленный на три.Но все равно, всем спасибо.

 

как я и говорил

1/корень(3)

[sobeek 0]

Прочитал ваши математические разборки +)

Товарищ mad8vad говорит в принципе правильные вещи, но к данной задаче они не имеют никакого отношения) это он в теорию пределов уже полез...)

Вообще-то в условии сказано найти ЧИСЛО. а +бесконечность, при всем уважении к ней, числом не является)

Но ответ верен с тем условием что найти можно только максимальное значение для данной разности.

Изменено 30 апреля 2010 пользователем sobeek

[DIMANIUS 0]

Народ хелп. Забыл блин всю алгебру школьную. Как решить такое уровнение. С чего начинать и тд?

http://s019.radikal.ru/i615/1204/4f/7a958c4c00ae.gif

 

Сижу вспоминаю, так уже крыша пухнет)

[Wahabit 0]

жирно товарищ.

[DIMANIUS 0]

жирно товарищ.

Че жирно то?

Реально нужно решить это и 10 похожих уравнений. Если пойму как это то и все сделаю.

Изменено 5 апреля 2012 пользователем DIMANIUS