О морали и играх

[creker 0]

1 Игры ведь являются внешним фактором формирования личности человека, также как и музыка кино и прочая ерунда.

2 А если этот человек 7 летний пацан. Итог в данной ситуации сразу меняется, я щетаю.

3 Это сложно осуществить, ведь нынешние игры не восьмибитные, а вполне схожие с реальностью.

4 а я думаю, что с 'эволюцией игровых развлечении дальнейшее развитие данного топика будет вполне логичным.

1. Именно поэтому надо не убирать игры, потому что один идиот кого убил, а правильно воспитывать своих чад, чтобы они умели думать.

2. Конечно меняется. 7-летний не должен получить к такой игре доступ. Вина игр тут еще в меньшей степени. Виноватых тут уже много: родители, сотрудники магазина, где он купил игру.

3. Чего? "Схожие с реальностью" самое важное здесь. Игры никогда не выйдут на тот уровень, когда мы просто не сможем критически оценить их. Тут вступают в дело математические законы и прочие заумные вещи, но, думаю, до сути сами догадаетесь. Но самый главный фактор - человек понимает, что это игра, всем своим разумом и подсознательно тем более. Потому что садится он за телевизор, потому управляет всем с помощью джойстика. О перспективах говорить не будем, но там дело меняется не сильно. Да и вообще, наше подсознание всегда отличит реальность от виртуальности.

4. Пока люди не начнут думать головой, то эта проблема всегда будет острой. Но факт в том, что проблемы нет. В мире творится множество скверных вещей, но почему-то им люди не ищут оправдание, не пытаются на что-то свалить. Игры - для многих остается чем-то новым и непонятным. Надо просто понять, чем является игра, какую часть нашей жизни она занимает, каким образом и из-за чего она может повлиять на кого-то. И тогда все эти бредни уйдут сами собой. Политики не смотрят глубже, они смотрят поверхностно, то, что лежит на поверхности. Поиграл, убил. Все, вывод - игры зло. Ну кто ж так делает?

 

И в-третьих, семья тут не при чем.Сам знаю, как из одной семьи выходили абсолютно разные люди.Настолько абсолютно, что и братьями не назовешь.

Ну, полностью исключать семью из процесса формирования характера и вообще разума не стоит, она занимает очень большую часть. Именно тогда тебе говорят, что вот так делать плохо, а ведь потом и не догадаешься, что ты это не делаешь потому что тебе это запретили. Потому ты просто сам нашел этому разумное объяснения в пределах своего мировоззрения.

А что до братьев. То тут в ход идет возможно то, что рождаются все с уникальными особенностями. По крайней мере, я так думаю. Какие-то зачатки уже тогда есть. А дальше в ход идет уже влияние общества.

Изменено 10 апреля 2010 пользователем creker

[fatal 0]

Таджикистан?

Вполне

[killer47 0]

Сорь, я просто для медфанбоя изначально писал. А обсудить данную тему все таки хочется, поэтому и тут создал топик.

Тебе проще баннер поставить в подпись :)

 

3. Чего? "Схожие с реальностью" самое важное здесь. Игры никогда не выйдут на тот уровень, когда мы просто не сможем критически оценить их. Тут вступают в дело математические законы и прочие заумные вещи, но, думаю, до сути сами догадаетесь. Но самый главный фактор - человек понимает, что это игра, всем своим разумом и подсознательно тем более. Потому что садится он за телевизор, потому управляет всем с помощью джойстика. О перспективах говорить не будем, но там дело меняется не сильно.

Ну, думаю не в таком далеком будущем все будет намного серьезней.Наталоподобные вещи и 3д в играх - только начало.

[PROFI 0]

Типичная логика типичного чиновника, сплошные запреты.Киргизия дозапрещалась уже.Может пора перестать проводить Горбачевскую политику?

 

Повер , я не чиновник и нехочу им быть . Просто проблема очень серьёзная на данный момент которая описанна мною выше :(

[Portgas 0]

в 7 лет я уже дважды прошёл fallout

не замечал за собой склонности к мордобоям, убийствам и так далее

[killer47 0]

кстати, а где срач, что в коопе сплинтера нада толпами мочить русских миллиционеров? о_О

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//53/825/53825007_nurgaliev06.jpg

[fatal 0]

1. Именно поэтому надо не убирать игры, потому что один идиот кого убил, а правильно воспитывать своих чад, чтобы они умели думать.

2. Конечно меняется. 7-летний не должен получить к такой игре доступ. Вина игр тут еще в меньшей степени. Виноватых тут уже много: родители, сотрудники магазина, где он купил игру.

В чем то ты прав, но не согласится с тобой тоже можно. Если в сеть всплывет видео, как например сделать бомбу в домашних условиях, ребенок проделает и взорвет ее, значит вина будет ложится на того, кто выложил этот фильм и собственно, сделал его? (очень грубый пример ящетаю)

3. Чего? "Схожие с реальностью" самое важное здесь. Игры никогда не выйдут на тот уровень, когда мы просто не сможем критически оценить их. Тут вступают в дело математические законы и прочие заумные вещи, но, думаю, до сути сами догадаетесь. Но самый главный фактор - человек понимает, что это игра, всем своим разумом и подсознательно тем более. Потому что садится он за телевизор, потому управляет всем с помощью джойстика. О перспективах говорить не будем, но там дело меняется не сильно.

Психология у всех разная, и найдутся много людей, кто не сможет различить реальность и виртуальность.

4. Пока люди не начнут думать головой, то эта проблема всегда будет острой. Но факт в том, что проблемы нет. В мире творится множество скверных вещей, но почему-то им люди не ищут оправдание, не пытаются на что-то свалить. Игры - для многих остается чем-то новым и непонятным. Надо просто понять, чем является игра, какую часть нашей жизни она занимает, каким образом и из-за чего она может повлиять на кого-то. И тогда все эти бредни уйдут сами собой. Политики не смотрят глубже, они смотрят поверхностно, то, что лежит на поверхности. Поиграл, убил. Все, вывод - игры зло. Ну кто ж так делает?

Если человек и адекватный, то эти пострелушки делают его мировоззрение более облегченным, и если понадобится кого нибудь застрелить или подорвать что то (грубо говоря), то это не составит ему труда. Тот же самый пример с Американскими солдатами.

Из ближайшего кто пытается заострить эту тему - фильм Пипец.

 

Тебе проще баннер поставить в подпись :)

Не положено :rolleyes:

[Tremere 0]

Прошу выслушать мою исповедь.

 

Я моральный урод со стажем, с 6ти лет я раз в неделю убивал Шредера и всех его подопечных. Толпы динозавров погибали под напором моей верной дубинки во Флинстоунах. Я не щадил проституток в ГТА3, а любая поездка к чекпоинту там сопровождалась собираем всех прохожих с тротуаров под колесам моей новенькой тачки. Прошло много лет. Теперь я без зазрения совести вырезаю маленькие деревеньки ковенантов каждый месяц. А взорвать пару домиков в Панау это вообще само-сабой разумеющеся.

 

Я знаю,что я изгой общества, но моя мания к насилию берет верх, и у меня уже руки чешутся достать верный ручной пулемет и пошататься по вечернему городу.

[Dafler 0]

Если кто то совершает неправельный поступок или ведет себя не адекватно, а после всего обвиняет игры. То я скажу вам только одно, виноваты не игры а родители того ребенка которого пинали что то, вместо того чтобы воспитать свое чадо. Вот у нас примеры, все говорят в России хреновые дороги, мы постоянно бъемся, стройте нормальные дороги. С одной стороны так то оно так, но проблема в том что 86% (давно читал, сводка точная) смертности в России при автомобильной катострофе по вине водителя. И к чему это я, наверное к тому чтоб блин все на дорогу валить, за РУЛЕМ БЛИН смотри в оба, и не гони как олень ошпареный. Проблема в воспитании, а не в морали и в играх. Стройте барьеры, вините игры, вините, в проблема в вас, в ваших родителях, в отсутствии меры и мозгов. тчк

[creker 0]

Ну, думаю не в таком далеком будущем все будет намного серьезней.Наталоподобные вещи и 3д в играх - только начало.

Ну как ни крути, предела нет. Это как стремление числа к бесконечности, оно ее никогда не достигнет. Экспоненциальные законы - можно сказать основа нашей жизни. Вот и развитие графики идет по этому же закону. Приближаться к реальности будем, но никогда не достигнем, а улучшения будут все меньше и меньше. Сюда же можно приписать теории о зловещей долине, очень показательная вещь.

[killer47 0]

Ну как ни крути, предела нет. Это как стремление числа к бесконечности, оно ее никогда не достигнет. Экспоненциальные законы - можно сказать основа нашей жизни. Вот и развитие графики идет по этому же закону. Приближаться к реальности будем, но никогда не достигнем, а улучшения будут все меньше и меньше. Сюда же можно приписать теории о зловещей долине, очень показательная вещь.

Физические законы вещь довольно своеобразная.Ведь 0.999 может приниматься за ~1, что можно отнести к относительной погрешности.Так же может и с играми быть :)

[PROFI 0]

Да я думаю лет через 100-200 научатся полностью портировать сознание человека в игру . Ну типи как в фильме Сурогаты , но не в клонов , а в игру . ИМХО

[Tremere 0]

Благодаря фаталу нашел еще один неимоверный плюс Хейло, ведь там говно графика и убиваем не людей, плюс оружие не настоящее, вся игра ультраНереалистична, аминь.

[fatal 0]

Благодаря фаталу нашел еще один неимоверный плюс Хейло, ведь там говно графика и убиваем не людей, плюс оружие не настоящее, вся игра ультраНереалистична, аминь.

:biggrin:

[creker 0]

1 В чем то ты прав, но не согласится с тобой тоже можно. Если в сеть всплывет видео, как например сделать бомбу в домашних условиях, ребенок проделает и взорвет ее, значит вина будет ложится на того, кто выложил этот фильм и собственно, сделал его? (очень грубый пример ящетаю)

 

2 Психология у всех разная, и найдутся много людей, кто не сможет различить реальность и виртуальность.

 

3 Если человек и адекватный, то эти пострелушки делают его мировоззрение более облегченным, и если понадобится кого нибудь застрелить или подорвать что то (грубо говоря), то это не составит ему труда. Тот же самый пример с Американскими солдатами.

Из ближайшего кто пытается заострить эту тему - фильм Пипец.

1. И что, надо убрать интернет? Нет. Вот так и с играми. Ну виноваты они, ну неадекватный человек(по-другому его не назовешь), но видео/игра то тут при чем? Надо решать саму проблему, а именно проблемы с рейтингами и воспитание. Мы же привыкли к реалиям жизни и несознательно передаем опыт нашим детям. Вот так надо и с играми, это еще одна часть современной жизни и детей надо к ней подготовить просто. К фильмам же нас готовят. К той же "жутко вредной" порнографии нас тоже готовят.

 

2. Очень и очень сомневаюсь. Но эти люди однозначно ненормальны и поэтому надо огородить этих людей от игр, а не игры ограждать от всех. Вот ведь главный тезис.

 

3. Это ты так думаешь, я же так не думаю и никто из ничего не докажет, потому что нет единственно верной точки зрения, все мы разные, а психология штука сложная. Так что, еще раз, те, на кого такие вещи сильно влияют - не должны в них и играть. Массу примеров можно привести, когда в таких же ситуациях действуют иначе, но из-за раздутости проблемы, игры почему-то ставят отдельно от всего, а ведь это искусство по факту, самый совершенный при чем его вид(правда он сейчас все еще в ранней стадии развития).

 

Физические законы вещь довольно своеобразная.Ведь 0.999 может приниматься за ~1, что можно отнести к относительной погрешности.Так же может и с играми быть :)

А речь то о математике(при чем больше аналитической) и о том, что человек всегда эту погрешность увидит. Зловещая долина как раз это и показывает. Каким бы не был похожим робот на человека, компьютерный персонаж, он не будет для нас человеком.

Изменено 10 апреля 2010 пользователем creker

[kotik 0]

Игры с чересчур жестоким и аморальным содержанием необходимо запрещать. Если взглянуть на уровень агрессии в обществе то он только растет. Кровь, неважно виртуальная или нет, вводит человека в состояние зверя. Кипит адреналин, играют гормоны а как известно существует и адреналиновая зависимость, человеку нужно снова и снова переживать эти ощущения. А когда игры надоедают он берется за оружие. К то муже такие игры размывают устои общества, стирается грань между добром и злом (причем не только у детей). Угон машины да это ж круто, проломить кому нибудь бошку молотком еще круче я не говорю уж о расстреле целого супермаркета. Виртуальные убийства облегчают реальные "армия США бесплатно поставляет жестокие игры в войска". Если раньше лишь единицы из солдат стреляли друг в друга прицельно то теперь война это игра, где победитель соберет больше всех очков. Отстрелить голову 10 очков, попасть в корпус 5, раньше на такое были способны только маньяки, а теперь? Посмотрите видео из Фалуджи, там артиллеристы хвалятся чей выстрел сильней разорвал человека.

 

Защитить ребенка от этого нельзя, воспитание здесь не причем. Как вы запретите школьнику играть? Или будите отсеивать его игры? В любом случае он поиграет у друзей. А если нет, ну будет изгоем обозленным на общество, т.к. его сверстники будут считать его лузером, отсталым и т.д. Дети нынче довольно жестоки, нету айфона ну и лох, не играл в калл оф дути ну и дурак.

 

П.с.

Никакого плана Даласа нет, Америка переживает такие же проблемы что и мы. Только у них еще и оружие разрешено, отсюда и убийства в школах. "Я легко нажал на кнопку, легко нажму и на курок"

[killer47 0]

А речь то о математике(при чем больше аналитической) и о том, что человек всегда эту погрешность увидит. Зловещая долина как раз это и показывает. Каким бы не был похожим робот на человека, компьютерный персонаж, он не будет для нас человеком.

Я к сожалению тут не обладаю весомыми знаниями, так как гуманитарий :)

Не каждый человек эту погрешность увидит, я считаю, да и погрешность бывает все же разная.А то о чем мы говорим, вряд ли подчиняется математическим законам.

[kotik 0]

Вот так надо и с играми, это еще одна часть современной жизни и детей надо к ней подготовить просто. К фильмам же нас готовят. К той же "жутко вредной" порнографии нас тоже готовят.

Готовить к чему? Волки тоже готовят своих волчат, а кто из них вырастает?

[VoodooRUS 0]

OP cлишком пафосен, я не осилил

[AZRAEL 472]

Игры с чересчур жестоким и аморальным содержанием необходимо запрещать. Если взглянуть на уровень агрессии в обществе то он только растет. Кровь, неважно виртуальная или нет, вводит человека в состояние зверя. Кипит адреналин, играют гормоны а как известно существует и адреналиновая зависимость, человеку нужно снова и снова переживать эти ощущения. А когда игры надоедают он берется за оружие. К то муже такие игры размывают устои общества, стирается грань между добром и злом (причем не только у детей). Угон машины да это ж круто, проломить кому нибудь бошку молотком еще круче я не говорю уж о расстреле целого супермаркета. Виртуальные убийства облегчают реальные "армия США бесплатно поставляет жестокие игры в войска". Если раньше лишь единицы из солдат стреляли друг в друга прицельно то теперь война это игра, где победитель соберет больше всех очков. Отстрелить голову 10 очков, попасть в корпус 5, раньше на такое были способны только маньяки, а теперь? Посмотрите видео из Фалуджи, там артиллеристы хвалятся чей выстрел сильней разорвал человека.

 

Защитить ребенка от этого нельзя, воспитание здесь не причем. Как вы запретите школьнику играть? Или будите отсеивать его игры? В любом случае он поиграет у друзей. А если нет, ну будет изгоем обозленным на общество, т.к. его сверстники будут считать его лузером, отсталым и т.д. Дети нынче довольно жестоки, нету айфона ну и лох, не играл в калл оф дути ну и дурак.

 

П.с.

Никакого плана Даласа нет, Америка переживает такие же проблемы что и мы. Только у них еще и оружие разрешено, отсюда и убийства в школах. "Я легко нажал на кнопку, легко нажму и на курок"

омг ну и бред, у вас параноя батенька

 

плана Далеса то может и нет, но есть другие доктрины

не думаешь же ты что спецслужбы сидят без дела

 

мое мнение схоже с мнением начальника охраны в фильме "остров проклятых"

когда он подвозит главного героя на машине

он говорит:

"насилием все пропитано"

"морали нет, главное кто из нас сильнее"

"если бы небыло сдерживающего фактора в виде общества,

и я бы мешал тебе утолить голод ты бы раскроил мне череп и сожрал мою плоть"

 

в конце звучит фраза "что лучше - жить монстром или умерет человеком?"

вполне очевидно на чей стороне автор

так же как для меня очевидно что мораль придумана умными людьми

чтобы глупые и слабые знали свое место, и не путались под ногами

 

естественный отбор

[DimmuBurger 0]

я пью ягу и счетаю что насилие в играх ето плохо американцы жрут всякое гавно у сибя в макдаке, теорема Фалеса в действии. мв2 - игра фигня мне не понравилось !!!!!!!!!!! остоётся токо ждать лутшего.Это для меня говно плохо зделана тупо.Немогли зделать всё как в Crusis!!! И графику и управление.Не рекоминдую такую игру!!!

 

Да я думаю лет через 100-200 научатся полностью портировать сознание человека в игру . Ну типи как в фильме Сурогаты , но не в клонов , а в игру . ИМХО

+1 :aggressive: :bb: :sarcastic_blum: :good:

[Dante_MCry 4]

Интересная тема. У меня мнение вряд ли как-то сильно отличается от остальных. Во многих играх есть весьма щепетильные моменты (эпизод в аэропорту из MW2, как наиболее яркий пример, который мне больше всего запомнился), которые цепляют взрослых бородатых дяденек-адвокатов-борцов-за-нравственность и те идут подавать в суд на игровые компании. В рез-те появляется так называемое лично мной "цензурное региональное деление". Уже сто раз слышал, что в Великобритании или Австралии, например, та или иная игра была урезана или и вовсе запрещена к продаже. Причина, как правило, большое кол-во насилия. Сразу же вспоминается Manhunt, как один из самых известных источников скандалов. В половине стран его запретили, в большинстве урезали, а где он вышел в своем неизмененном виде, я без понятия. Возможно, даже и нигде, кроме торрентов.

... ...

Происходит это, по-моему, потому что ни в одной стране, насколько я знаю, нет жесткого закона по продаже видеоигр, как по продаже сигарет и алкоголя, например. Это, наверное, глупо звучит, но тем не менее это так. Т.е., приходит ребенок лет 10 в магазин, берет тот же Manhunt, и разве продавец не продаст ему игру, глядя на возврастной рейтинг товара, который он продает ? Нет, конечно. Вот весь корень зол по данной теме, как я считаю. И поэтому адвокаты всяческие начинают устраивать суды, ссылаясь на снижение морали подрастающего поколения.

... ...

Просто есть взрослые игры, есть детские. И если бы их жестко разграничивали в продаже, то споров и скандалов на эту тему было бы куда меньше.

[Tremere 0]

Просто есть взрослые игры, есть детские. И если бы их жестко разграничивали в продаже, то споров и скандалов на эту тему было бы куда меньше.

их жестко разграничивают в продажах.

детские игры:гта4, гов3, код6, хеви рейн стоят с рейтингом 18+

взрослые игры: алан вейк, машинариум, снс4, гт5 стоят с рейтингом 13+

[Dante_MCry 4]

их жестко разграничивают в продажах.

детские игры:гта4, гов3, код6, хеви рейн стоят с рейтингом 18+

взрослые игры: алан вейк, машинариум, снс4, гт5 стоят с рейтингом 13+

Да я вообще не об этом )

[Tremere 0]

Психология у всех разная, и найдутся много людей, кто не сможет различить реальность и виртуальность.

с месяц назад пробовал играть в Дабл Агент на ПК, пытался максимально невидимым проходить, и поэтому часто квиксейвился

После чего гуляя по улице, я продумывал следующие шаги наподобие такого случая:

"Так, вот передо мной собака, обойти её я не смогу, если набросится на меня, то нажму квиклоад и поищу обходной путь чтобы пройти незамеченным"

 

:lol:

 

К той же "жутко вредной" порнографии нас тоже готовят.

а чем порнуха то вредна о_О

 

3. Это ты так думаешь, я же так не думаю и никто из ничего не докажет, потому что нет единственно верной точки зрения, все мы разные, а психология штука сложная. Так что, еще раз, те, на кого такие вещи сильно влияют - не должны в них и играть. Массу примеров можно привести, когда в таких же ситуациях действуют иначе, но из-за раздутости проблемы, игры почему-то ставят отдельно от всего, а ведь это искусство по факту, самый совершенный при чем его вид(правда он сейчас все еще в ранней стадии развития).

фильмы тоже обвиняли в порождение насилия

 

 

мое мнение схоже с мнением начальника охраны в фильме "остров проклятых"

когда он подвозит главного героя на машине

он говорит:

"насилием все пропитано"

"морали нет, главное кто из нас сильнее"

"если бы небыло сдерживающего фактора в виде общества,

и я бы мешал тебе утолить голод ты бы раскроил мне череп и сожрал мою плоть"

 

в конце звучит фраза "что лучше - жить монстром или умерет человеком?"

вполне очевидно на чей стороне автор

так же как для меня очевидно что мораль придумана умными людьми

чтобы глупые и слабые знали свое место, и не путались под ногами

 

естественный отбор

дело гвооришь.

кстати, не знаешь, оригинальный роман издавали у нас в Рашке? очень хочется почитать, но не вижу признаков русс версии(((