Xbox рассылает подписчикам Game Pass напоминание, что Call of Duty: Modern Warfare 4 на релизе придётся покупать

[JohnYupi 231]

5 часов назад, DeadFalcon сказал:

Нет не касается и не любого. Это какая-то твоя фантазия очередная. Игры от МС не принесут 25% прибыли подразделению, а геймпасс приносит. 

Прибыли или выручки? Хотя там уже говорили же, что прибыль пасса считается без учета затрат на свои игры. Считают маркетинг, поддержку сервиса и роялти сторонним создателям игр. 

Потом это сначала опровергали, потом снова подтверждали, не до конца ясно.

Но учитывая как меняются тарифы и как закрываются студии, которые именно в рознице продаж не сделали (типа провала Хеллблейда, который как презентацию нового поколения показывали), то да, неверие в окупаемость присутствует. Пока что не прокармливает подписка провалы в рознице. 

 

Так же что Колда не будет с первого дня в подписке о многом говорит. Думаю, что могут прийти к тому, что в целом там не будет в первый день крупных проектов, а где-то через пол года 

5 часов назад, DeadFalcon сказал:

Ещё одна выдумка бездоказательная.

 

1. Кто вообще сказал, что конкретно геймпасс не окупается?

Ответил выше

5 часов назад, DeadFalcon сказал:

2. Какой инди-проект или разрабы себе имя через геймпасс сделали?

Первое что на ум пришло это Граундед. Да, игра от известной студии, но по формату просто инди, которое могло пройти мимо всех, но благодаря активным показам и геймпассу взлетела. А для мелочи, у которой нет денег на маркетинг вообще это тем более хороший инструмент 

5 часов назад, DeadFalcon сказал:

3. А что если большинство твоих ААА-проектов не окупается, а если и окупается то со скрипом или через портирование на другие платформы? Остается лечь и помереть? Стать издателем? Закрыть бизнес?

Да, или стать издателем для всех платформ и окупаться на плойке, либо развивать свою платформу, как это делали во время x360. Мощные эксклюзивы, работа над имиджем, крутое доступное железо, лучшие сервисы. Но это миллиарды затрат без гарантии победы. А с текущим подходом продажи Xbox будут только падать. Даже при провальном старте Хуана с троллингом за тв-тв и отставанием в качестве мультиплатформы его воспринимали как более весомое устройство, чем сейчас. 

5 часов назад, DeadFalcon сказал:

4. Кто сказал, что провалившиеся проекты привлекут интерес к сервису? 

Зато они и много денег не попросят. А это не всегда ужасные игры, в которые играть не хотят. Но и покупать за фулл прайс не готовы. А подписка - хорошая альтернатива тому, чтобы ждать скидку в 70%

5 часов назад, DeadFalcon сказал:

Если бы было всё так радужно c продажами, что консолей, что игр, то никакого геймпасса не случилось. Не надо лишний раз тренироваться в доводах. 

Так кто спорит то, хотели сделать круто, заработать больше денег и нести меньше рисков на каждом конкретном проекте. Но на деле сделали только хуже, вынудив себя издавать игры на ps для окупаемости на других платформах 

[DeadFalcon 2 750]

44 минуты назад, JohnYupi сказал:

Прибыли или выручки? Хотя там уже говорили же, что прибыль пасса считается без учета затрат на свои игры. Считают маркетинг, поддержку сервиса и роялти сторонним создателям игр. 

Потом это сначала опровергали, потом снова подтверждали, не до конца ясно.

Но учитывая как меняются тарифы и как закрываются студии, которые именно в рознице продаж не сделали (типа провала Хеллблейда, который как презентацию нового поколения показывали), то да, неверие в окупаемость присутствует. Пока что не прокармливает подписка провалы в рознице. 

Кто и когда говорил? Какой-то х с горы. Какие провалы в рознице, если мы продаж не знаем в пределах одной платформы? Практически все релизы МС доступны в геймпассе. 

МС не вкладывает в свои игры по 5млрд в год. А это доход геймпасса. 

 

Цитата

Так же что Колда не будет с первого дня в подписке о многом говорит. Думаю, что могут прийти к тому, что в целом там не будет в первый день крупных проектов, а где-то через пол года 

Ни о чём не говорит. Колда со скрипом и заходила в геймпасс. И я уже объяснил, что если она и так приносит прибыль, то смысла держать её в подписке нет.

 

Цитата

Первое что на ум пришло это Граундед. Да, игра от известной студии, но по формату просто инди, которое могло пройти мимо всех, но благодаря активным показам и геймпассу взлетела. А для мелочи, у которой нет денег на маркетинг вообще это тем более хороший инструмент

Граундед и без геймпасса взлетела, что в стиме, что на плойке. Там нет общего сарафана с геймпассом. 

 

Цитата

Да, или стать издателем для всех платформ и окупаться на плойке, либо развивать свою платформу, как это делали во время x360. Мощные эксклюзивы, работа над имиджем, крутое доступное железо, лучшие сервисы. Но это миллиарды затрат без гарантии победы. А с текущим подходом продажи Xbox будут только падать. Даже при провальном старте Хуана с троллингом за тв-тв и отставанием в качестве мультиплатформы его воспринимали как более весомое устройство, чем сейчас. 

1. Они и так издатель, втч на плойке. 2 Они и пытаются развивать. Поделись своим подходом с Шармой. 

Только память сейчас дорогая, получать убытки еще и от продаж консоли они не хотят. Игры на одном лишь Xbox кассы могут и не сделать. Портирование на плойку бьёт по репутации и продажам консоли. А соне с Габеном берут 30%. Геймпасс тоже дорожает, потому что его надо пополнять, а число подписчиков (34млн) не растет. Отказ от геймпасса нанесёт еще один репутационный удар, уйдут миллионы подписчков. А большая МС хочет прибыли. Кругом замкнутый круг. 

 

Цитата

Зато они и много денег не попросят. А это не всегда ужасные игры, в которые играть не хотят. Но и покупать за фулл прайс не готовы. А подписка - хорошая альтернатива тому, чтобы ждать скидку в 70%

Это правило такое? Они и так попадут в подписку. Никто не будет сортировать на худших и лучших.

 

Цитата

Так кто спорит то, хотели сделать круто, заработать больше денег и нести меньше рисков на каждом конкретном проекте. Но на деле сделали только хуже, вынудив себя издавать игры на ps для окупаемости на других платформах

Это досужее глупое мнение. Вынудили слабые продажи, переносы и отмены долгостроев еще в 8 поколении на фоне скандалов и тв-тв-тв. К тому же соне в том поколении старалась. 

Геймпасс неплохо поддерживал интерес к XO. Отказываться от него было глупо.

Так же было потрачено дохрена времени на все эти сделки в начале этого поколения, которые по итогу количества экзов не прибавили, а десятки миллиардов уже освоены. Затем сокращения, закрытия, минус в карму, сокращение продаж, подорожание консолей, спорные пира решения. 

 

Изменено В субботу в 16:33 пользователем DeadFalcon

[acidjunk 59]

Нейронка рассудила DeadFalcon 1-0

Цитата

В дискуссии представлены два основных взгляда на ситуацию с Game Pass:

JohnYupi делает акцент на следующих моментах:

Подчеркивает проблемы с окупаемостью сервиса

Указывает на закрытие студий из-за слабых продаж в рознице

Отмечает роль Game Pass в продвижении инди-проектов (на примере Grounded)

Критикует стратегию портирования игр на другие платформы

Высказывает опасения по поводу будущего Xbox как платформы

DeadFalcon приводит контраргументы:

Подчеркивает, что Microsoft уже является мультиплатформенным издателем

Отмечает сложность оценки реальных продаж без полных данных

Указывает на необходимость развития платформы

Объясняет экономические причины текущих решений (дорогое железо, необходимость прибыли)

Подчеркивает важность Game Pass для поддержания интереса к Xbox

Более обоснованной кажется позиция DeadFalcon, так как:

Его аргументы опираются на более конкретные факты (например, данные о количестве подписчиков)

Он учитывает комплексные причины принимаемых решений

Его анализ включает экономические аспекты бизнеса

Он признает важность Game Pass для экосистемы Xbox

Его позиция более сбалансирована и учитывает множество факторов, влияющих на принятие решений

При этом оба участника дискуссии поднимают важные аспекты, и их аргументы дополняют друг друга, создавая более полную картину ситуации.

 

Изменено В субботу в 16:37 пользователем acidjunk

[JohnYupi 231]

3 часа назад, DeadFalcon сказал:

 

МС не вкладывает в свои игры по 5млрд в год. А это доход геймпасса. 

Только вот дело в том, что они помимо создания своих игр платят роялти всем проектам, которые представлены в подписке + затраты на обслуживание сервиса и маркетинг.

 

3 часа назад, DeadFalcon сказал:

 Кругом замкнутый круг. 

Тут согласен, но чтобы его разорвать надо что-то делать. Число пользователей пасса будет естественным путем снижаться, так как основная аудитория это консольщики, а бокса все меньше становится. И так уже порядка 5-6 миллионов потеряли на попытке повышения цен (ms заявила про миллионы, но обычно пишут про 5. А так по неофициальным данным недавно вообще почти 42 миллиона было. То есть на 8 назад откатились за последние года полтора) 

 

Скоро Xbox one станет совсем не актуальным и пасс потеряет еще аудиторию. За счет чего ей увеличиваться? ПК игроки? 

3 часа назад, DeadFalcon сказал:

Геймпасс неплохо поддерживал интерес к XO. Отказываться от него было глупо.

От него и не откажется никто. Подписки сейчас везде. Но вот его формат ожидаемо трансформируется. Day one релизы как я еще давно предполагал будут только в дорогой премиальной версии ultimate. А там, возможно, и вообще откажутся от практики day one релизов, но даже так с задержкой месяцев в 6-12 это будет хорошим решением для тех, кому не критично все на старте брать. 

 

А чтобы сделать игры реально рентабельными и отбивать гигантские вложения надо или продавать на всех платформах и забить на xbox или уже плотно упороться в качество контента и маркетинг, давать лучшее решение на рынке, при этом быть готовыми не один год в минус работать без гарантии победы. Как делали с оригинальной приставкой и x360

 

А у ms сейчас одновременно и снижение качества продукта (а так же его хайповости) и полный слив в маркетинге, особенно после того, как выход на пк убил флёр эксклюзивности. 

 

Им сейчас, наверно, самое разумное сидеть на 2 стульях для начала. Крупные проекты, типа колды и тес 6 выдавать как мульти, чтобы зарабатывать миллиарды там, а менее значимые делать эксклюзивными, но максимально упороться в качество и маркетинг.

 

И посмотреть бы статистику чего больше принесли игры на ПК: денег или проблем. Если это ради собственного единого экосистмного магазина для всех платформ, то это имело бы смысл. А точечно релизы в стиме чтобы выстреливали это не самый мощный профит 

[Anjina 1 549]

13 часов назад, acidjunk сказал:

Нейронка рассудила DeadFalcon 1-0

 

Плот твист, дед и есть ИИ написанный специально для сайта Xboxland 

[DeadFalcon 2 750]

12 часов назад, JohnYupi сказал:

Только вот дело в том, что они помимо создания своих игр платят роялти всем проектам, которые представлены в подписке + затраты на обслуживание сервиса и маркетинг.

Нет там роялти. Платят один раз фиксированно и авансом по договоренности. И нет там никаких колоссальных затрат на сервис и маркетинг.

 

Цитата

Скоро Xbox one станет совсем не актуальным и пасс потеряет еще аудиторию. За счет чего ей увеличиваться? ПК игроки? 

Поздно спохватываешься, 9-ое поколения скоро в закат уйдёт. Большая часть подписчиков уже на Xbox Series. За счет нового Xbox очевидно. А там как пойдет.

 

Цитата

А чтобы сделать игры реально рентабельными и отбивать гигантские вложения надо или продавать на всех платформах и забить на xbox или уже плотно упороться в качество контента и маркетинг, давать лучшее решение на рынке, при этом быть готовыми не один год в минус работать без гарантии победы. Как делали с оригинальной приставкой и x360

Опять 25.. Изморось какая-то пошла.

1. Если бы разрабы добавляют игры в подписку, то значит они довольны выплатами.

2. В подписке плевать на рентабельность отдельных проектов. 

3. Соне в качество собственного сервиса особо не вкладывается, но регулярно получает гешефт с пс плюса. Большая часть контента всё равно не вашего производства. Надо лишь расширять предложение и не гнуть цены. 

4. Поколение PS360 не год в минус работало, а весь ген. Это непредвиденное обстоятельство и фактический провал для платформодержателей. Соне на несколько лядров в минус ушла. Никто из них не желает повторения подобного.

 

Цитата

А у ms сейчас одновременно и снижение качества продукта (а так же его хайповости) и полный слив в маркетинге, особенно после того, как выход на пк убил флёр эксклюзивности.

Какие качества снизились у Xbox Series и игр от МС? Чушь же очередная. Не было никакого такого "флёра эсклюзивности" на Xbox большую часть времени его существования. Люди покупали его, чтобы Хальцо погонять и мультиплатформу. Фанбойские срачи не касались 99% пользователей. 

 

Xbox 360 зашёл в дверь с ноги, когда конкуренты не были готовы, а затем жиденько обоср*лись с ценой и стояли с опущенными штанами. Была получена фора. Вырулил за счет концепта и цены, даже несмотря на кольцо смерти. 

Падающая популярность Xbox Series - это следствие череды неверных или недоведённых до конца правильных решений. 

 

Цитата

Им сейчас, наверно, самое разумное сидеть на 2 стульях для начала. Крупные проекты, типа колды и тес 6 выдавать как мульти, чтобы зарабатывать миллиарды там, а менее значимые делать эксклюзивными, но максимально упороться в качество и маркетинг.

Выгодно сперва выпускать игры на Xbox и ПК (втч в геймпассе), затем портировать на плойку то, что в теории может на ней неплохо продаться. Ну и геймпасс из сервиса раздачи игр должен стать чем-то большим, в идеале ассимилировать все микрософтовские сторы. Он должен давать скидки, ранний эксклюзивный доступ, для чего нужно договариваться с разрабами, мультиплеер "условно бесплатный", эксклюзивный контент, даже банальные шкурки, схемы по накоплению баллов, которые уже есть, продвинутую социалку. Тогда он может стоить хоть $59 в месяц с понижением до $39 за 12 месяцев.

 

Цитата

И посмотреть бы статистику чего больше принесли игры на ПК: денег или проблем. Если это ради собственного единого экосистмного магазина для всех платформ, то это имело бы смысл. А точечно релизы в стиме чтобы выстреливали это не самый мощный профит 

Какие ещё проблемы.. Эксклюзивность - это зло! Что для геймеров, что для игр, как наследия. Грёбанный консольный спид. 

Просто платформодержатели не могут сориентироваться и предпочитают работать по-старинке. 

 

Sea of Thieves продалась в Steam тиражом более 5 млн. 

Изменено 21 час назад пользователем DeadFalcon

[JohnYupi 231]

4 часа назад, DeadFalcon сказал:

Поздно спохватываешься, 9-ое поколения скоро в закат уйдёт. Большая часть подписчиков уже на Xbox Series. За счет нового Xbox очевидно. А там как пойдет.

В часть аудитории еще есть на хуанах и они отпадут скоро. А сериес уже слабее продается. И, если ситуация не изменится, то следующее поколение еще слабее будет. Не с ПК игроков же подписки собирать

4 часа назад, DeadFalcon сказал:

Какие качества снизились у Xbox Series и игр от МС?

Сколько у ms было за это поколение больших и хайповых игр, ещё и высоко оцененных? Форза хорайхон держит планку. И все? Хэйло Инфинит не выстрелила. Хеллблейд поразил картинкой на презентации, но потом тоже мимо. Старыилд, несмотря на негатив все же скорее крутой, чем нет, ок. Но и тот мультиплатформрй стал.

4 часа назад, DeadFalcon сказал:

Чушь же очередная. Не было никакого такого "флёра эсклюзивности" на Xbox большую часть времени его существования. Люди покупали его, чтобы Хальцо погонять и мультиплатформу. Фанбойские срачи не касались 99% пользователей. 

Только хальцо было эксклюзивом, как Гири и Форза. И никак ты не поиграл бы в них без х360 и Хуана до поры до времени. От Квантум брейка были большие ожидания, Сансет привлекал внимание. 

 

Фанбойские срачи влияют на восприятие устройства в целом и любой негатив в сторону Xbox ронял его продажи 

4 часа назад, DeadFalcon сказал:

Выгодно сперва выпускать игры на Xbox и ПК (втч в геймпассе), затем портировать на плойку то, что в теории может на ней неплохо продаться.

Вот и надо определиться, вы - издатель, который окупается за счет продажи игр или вы платформу развить хотите и с магазина заработать. Если выпускать на пс, то никогда топовой платформой не стать 

4 часа назад, DeadFalcon сказал:

НуТогда он может стоить хоть $59 в месяц с понижением до $39 за 12 месяцев.

Как премиальная версия для 1.5 человек - ок. Но так массовый пользователь даже 30 платить не захотел и пошел отток.

4 часа назад, DeadFalcon сказал:

Какие ещё проблемы.. Эксклюзивность - это зло! Что для геймеров, что для игр, как наследия. Грёбанный консольный спид. 

Просто платформодержатели не могут сориентироваться и предпочитают работать по-старинке. 

Зло для игроков? Да. А для продвижения платформы и заработка с магазина - пока единственный вариант. 

[Nordic 812]

1 час назад, JohnYupi сказал:

Зло для игроков? Да.

Ага - зло, спид и опухоль. Примитивный ход мысли этих несчастных идиотов конечно предельно понятен, они думают, что хорошие игры появляются сами собой, а злые дядьки из корпораций насильно "удерживают" их потом в рамках платформы, для того что бы мучать бедных игроков и унести это "наследие" с собой в могилу. Нет даже намёка на понимание того, что без поддержки платформ и точечных заказов на подобные качественные игры не будет и никаких шедевров, глядя на которые у тех самых граждан происходит обильное слюновыделение, влажные кровати и истерика в бессильной злобе. Как только первостепенной задачей становится "мультиплатформенность" не о каком качестве уже речи не идет, проект зачастую превращается в кашу для быдла (бывают исключения). Те же гири и хало, что с ними стало сейчас? Это же самое настоящее говно, хотя первые части этих серий были эталонными играми, просто образцовыми в некоторых местах. 

 

Особенно смешно такие обвинения выглядят из уст поехавших пекарей, которые раз в 10 лет собирают себе ПК "для учебы", а потом подавай им видите ли на торренты игры и от майкрософт, и от сони, а то не делиться с ними это зло, не по крестьянски

[DeadFalcon 2 750]

2 часа назад, JohnYupi сказал:

В часть аудитории еще есть на хуанах и они отпадут скоро. А сериес уже слабее продается. И, если ситуация не изменится, то следующее поколение еще слабее будет. Не с ПК игроков же подписки собирать

А почему не появятся новые или не остануться те, что на Xbox Series? И на винде в 2023 году через геймпасс играли примерно 15 млн человек. 

 

Цитата

 

Цитата

Сколько у ms было за это поколение больших и хайповых игр, ещё и высоко оцененных? Форза хорайхон держит планку. И все? Хэйло Инфинит не выстрелила. Хеллблейд поразил картинкой на презентации, но потом тоже мимо. Старыилд, несмотря на негатив все же скорее крутой, чем нет, ок. Но и тот мультиплатформрй стал.

Тошнотые мерила успеха. И после этого ты еще задаешься вопросом рентабельности игр... 

Какая разница мультиплатформой стал или нет? Старфилд относительно успешен. Forza Horizon успешна. И впереди Gears Of War E-day, Fable, Clockwork Revolution.

 

Цитата

Только хальцо было эксклюзивом, как Гири и Форза. И никак ты не поиграл бы в них без х360 и Хуана до поры до времени. От Квантум брейка были большие ожидания, Сансет привлекал внимание. 

Фанбойские срачи влияют на восприятие устройства в целом и любой негатив в сторону Xbox ронял его продажи 

Ни на что они не влияют. Никто этих дурачков не читает или всерьез не воспринимает. Всё остальное пресса разгоняет. Гири хотели портировать на плойку. И никто не носился с эксклюзивностью Halo как с писанной торбой. Обе серии выходили на ПК еще на самой заре появления. Halo: Combat Evolved, Halo 2, Gears of War 1, вышли на ПК. Просто на Xbox сформировался фантатский костяк и всё, жизнь закипела. Всякие Аланы Вейки, Фейблы - были на ПК. Xbox никогда не был привержен кексклюзивности. Вся гнилота и тряска на эту тему пошла от сонибоев. Теперь каждый второй кудахчет на тему важности экзов, хотя потребителю должно быть ровным счетом до пзды. 

 

Если они бабки не приносят, то они не важны. 

 

Цитата

Вот и надо определиться, вы - издатель, который окупается за счет продажи игр или вы платформу развить хотите и с магазина заработать. Если выпускать на пс, то никогда топовой платформой не стать 

Нелепость очередная. МС является и издателем и платформодержателем уже хз сколько лет. Вообще плевать где выпускать, делать это надо грамотно. 

 

Цитата

Как премиальная версия для 1.5 человек - ок. Но так массовый пользователь даже 30 платить не захотел и пошел отток.

Для кого разжевывал непонятно.. Один х свои думки гоняешь. 

 

Цитата

Зло для игроков? Да. А для продвижения платформы и заработка с магазина - пока единственный вариант. 

Это - шняга, а не вариант. Даже в соне это поняли. Игры по 300+ лямов годами разрабатываются, а прибыли не всегда приносят. Доги пришли к тому, чтотеперь одну игру за поколение делают. 

Поэтому стремятся наклепать игросервисов мультиплатформенных, вместо дополнительных ААА-экзов. 

Сейчас отказываются от дисков, а затем откажутся от железки, и вообще будет пох на чем выпускать. 

 

 

18 минут назад, Nordic сказал:

Ага - зло, спид и опухоль. Примитивный ход мысли этих несчастных идиотов конечно предельно понятен, они думают, что хорошие игры появляются сами собой,  а злые дядьки из корпораций насильно "удерживают" их потом в рамках платформы, для того что бы мучать бедных игроков и унести это "наследие" с собой в могилу.Нет даже намёка на понимание того, что без поддержки платформ и точечных заказов на подобные качественные игры не будет и никаких шедевров, глядя на которые у тех самых граждан происходит обильное слюновыделение, влажные кровати и истерика в бессильной злобе. Как только первостепенной задачей становится "мультиплатформенность" не о каком качестве уже речи не идет, проект зачастую превращается в кашу для быдла (бывают исключения). Те же гири и хало, что с ними стало сейчас? Это же самое настоящее говно, хотя первые части этих серий были эталонными играми, просто образцовыми в некоторых местах. 

 

Особенно смешно такие обвинения выглядят из уст поехавших пекарей, которые раз в 10 лет собирают себе ПК "для учебы", а потом подавай им видите ли на торренты игры и от майкрософт, и от сони, а то не делиться с ними это зло, не по крестьянски

Ковбой-разумист, ненавистник мультиплеерных игр...., думает, что хорошие игры в какой-то особой атмосфЭре междусобойчика рождаются и преимущественно у соне. 

Иначе творческий гЭний заходит в тупик.. 

 

Цитата

 а злые дядьки из корпораций насильно "удерживают" их потом в рамках платформы, для того что бы мучать бедных игроков и унести это "наследие" с собой в могилу.Нет даже намёка на понимание того, что без поддержки платформ и точечных заказов на подобные качественные игры не будет и никаких шедевров, глядя на которые у тех самых граждан происходит обильное слюновыделение, влажные кровати и истерика в бессильной злобе.

Просто ОРУУУ 

До последнего надеюсь, что это рофл.. 

 

Бигбоссам просто пох на какое-то то там игрунское наследие. А эксклюзивность привлекает всяких шизов и замыкает доступность на конкретной платформе. 

Изменено 14 часов назад пользователем DeadFalcon