Слух: игровое подразделение Sony находится на грани банкротства

[JohnYupi 219]

1 час назад, Cifra сказал:

Самый серьезный косяк. Запуск нового гена без стартовых проектов. Где SoT3, где Fable IV, а-у-у, середина гена уже? Хало задержали на год. Мне кажется Фил просто сильно в железо и сервисы заигрался. На хуане все-таки были свои игры, Сансет, Рекоре, Сыны Рима, Квантум, Хало5, МСС и т.д., были свои самобытные игры, за которые платформу любили. 

SoT это что? Не море воров же? Или ты про Стейт оф Дикей?. Ну там проект не так давно начат, Фейбл 4 тем более студию только с нуля собрали и запилить большую игру смогут не скоро. Уж точно к началу поколения никто на них ставку не делал.

 

Просто надо было во-первых жёстко контролировать и по возможности даже сверх меры помогать 343, чтобы цель была сделать игру за год до старта и потом спокойно допиливать и полировать. А во- вторых искать заказ на стороне (как с тем же Сансетом и сыном Рима). Ну и в третьих с более мелкими проектами не идти на полумеры. 4к режим Якудзы для xbox это, конечно, прикольно, но в рамках старта вообще фигня. Нужно было только если полностью выкупить проект. Пофиг какие деньги и как окупится, старт поколения это время, когда понты дороже денег. 

 

В итоге линейка типа Хэйло, какой-то сторонний ААА проект и Якудза как эксклюзив уже норм было бы. При условии, что и на второй год линейка была бы не только, чтобы писюн мерять. 

 

Я не думаю, что они заигрались в железо и сервисы. Скорее в финансы и рациональность. Типа мы и так тратим бесконечно много на беседку и активижен, поэтому все должно быть по четкому плану и без агрессивного маркетинга и атак с целью перевернуть рынок. Мол у нас цель за 10-15 лет подмять все как издатель, все остальное лишь временные этапы. 

 

Что прежде всего изменилось, так это то, что прагматизм победил рок-н-ролльное желание удивить. Фил кайфовый, но он не набьет тату с датой выхода новой хейло. Хотя, может быть, и мир стал другим...

[norztf 169]

2 часа назад, Cifra сказал:

ПК гейминг живет еще с 286 компов, в середине 90х были уже норм игры, когда денди не могла предложить ничего кроме 2д платформеров (сравни с думом). Я не понимаю о чем ты говоришь. Консоли сильно младше и не имеют такой богатой истории. А после того, как Габен придумал стим, у пекарей появился дом. Т.ч. насчет пека гейминга я бы не переживал, все там хорошо. И игры разных жанров представлены там гораздо шире.

Консоли с 70х годов свою историю ведут, в то время как, ибм пц с 81го, игры(не все конечно )так и того позже стали выходить где-то с 83, ну а более менее по популярности в плане игр где то к началу 90х пека стал актуален 

[Coach 733]

2 часа назад, Cifra сказал:

ПК гейминг живет еще с 286 компов, в середине 90х были уже норм игры, когда денди не могла предложить ничего кроме 2д платформеров (сравни с думом). Я не понимаю о чем ты говоришь. Консоли сильно младше и не имеют такой богатой истории. А после того, как Габен придумал стим, у пекарей появился дом. Т.ч. насчет пека гейминга я бы не переживал, все там хорошо. И игры разных жанров представлены там гораздо шире.

Ну здрасти, середина 90х это эра Playstation 1 и 3do. Денди в 1983 году релизнулась и это уже третье поколение консолей.

[Cifra 1 138]

25 минут назад, norztf сказал:

Консоли с 70х годов свою историю ведут, в то время как, ибм пц с 81го, игры(не все конечно )так и того позже стали выходить где-то с 83, ну а более менее по популярности в плане игр где то к началу 90х пека стал актуален 

Ты какую-то древность вспомнил. Давай ближе к жизни. В начале 90х, когда народ играл в годные игоря на zx spectrum, из консолей был только пинг-понг у людей.

[JohnYupi 219]

2 часа назад, Cifra сказал:

ПК гейминг живет еще с 286 компов, в середине 90х были уже норм игры, когда денди не могла предложить ничего кроме 2д платформеров (сравни с думом). Я не понимаю о чем ты говоришь. Консоли сильно младше и не имеют такой богатой истории. А после того, как Габен придумал стим, у пекарей появился дом. Т.ч. насчет пека гейминга я бы не переживал, все там хорошо. И игры разных жанров представлены там гораздо шире.

Старше - нет, не соглашусь. Консоль как игровая платформа была раньше, пк изначально чисто рабочая машинка. 

 

А так у всего свои плюсы. Консоль удобнее и надольше хватает, считай поколение лет 8 плюс года 2 кросс-ген. Видюхи 10-летней давности устаревают быстрее.  Пк это возможность собрать топовое решение для игры на ультах, возможность использовать как рабочее место. И, что главное, сейчас экзы с консолей туда сливают. Раньше консоли все же этим тащили, что каждый год выходило несколько топ проектов, на которых на пк не поиграешь, в то время как пк игры по большей части мультиплатформа, кроме пары чисто пкшных жанров, а как стратегии вымирать начали, так вообще всякая дота и т.д., для которых и обычной рабочей машинки хватит, которая все равно нужна. Но типа не игровой пк. 

То теперь игры и с бокса, и с пс выходят на пк, не на обеих консолях

6 минут назад, Cifra сказал:

Ты какую-то древность вспомнил. Давай ближе к жизни. В начале 90х, когда народ играл в годные игоря на zx spectrum, из консолей был только пинг-понг у людей.

Какой пинг-понг  ты чего. Там ладно на денди была, гигантская палитра игр, которой не было тогда нигде больше. Так уже вышли сега мегадрайв (88) и вскоре Супернинтендо.

 

Ни у какого спектрума и на 10 процентов не было такой библиотеки игр

[Cifra 1 138]

@JohnYupi В моих пердях было не так. Я сегу в первый раз увидел, когда у меня уже 486DX4-100 был.

[JohnYupi 219]

3 минуты назад, Cifra сказал:

@JohnYupi В моих пердях было не так. Я сегу в первый раз увидел, когда у меня уже 486DX4-100 был.

Ну это вопрос доступности в локальных местах земного шара. Лично я спектрум не видел ни у кого. Денди массовым тоже скорее во второй половине 90х стали в моем окружении, как и сега. Хотя несколько знакомых было у кого даже пс1 относительно вовремя появилась. 

Лично у меня денди то поздно появилась, ближе к году 2000, не помню точно, что раньше было, в компьютерный клуб в старкрафт стали бегать играть или денди дома. Но это все личная история

 

Но если брать в целом в мире как оно было, то в 90е сега, денди, супернинтендо имели библиотеку игр  куда более обширную, при этом ещё и по картинке даже поздние денди игры были лучше, не говоря про снес. 

[Cifra 1 138]

5 минут назад, JohnYupi сказал:

при этом ещё и по картинке даже поздние денди игры были лучше

Лучше чем что? ПК? Пример игры лучше по картинке на денди, чем условный Doom 1/2? Или ты по 8 бит имеешь в виду? 8 бит было начало-середина 90х, с середины уже плотно пк пошел (я на 486 сел в 94 году).

Изменено 27 ноября 2023 пользователем Cifra

[OMG 325]

3 часа назад, Cifra сказал:

Самый серьезный косяк. Запуск нового гена без стартовых проектов. Где SoT3, где Fable IV, а-у-у, середина гена уже? Хало задержали на год. Мне кажется Фил просто сильно в железо и сервисы заигрался. На хуане все-таки были свои игры, Сансет, Рекоре, Сыны Рима, Квантум, Хало5, МСС и т.д., были свои самобытные игры, за которые платформу любили. 

Согласен... Возможно еще сильно рефлексировали, когда экзы были, но железо было формально слабее... Хотя Ryse: son of the rome - выглядела очень мощно, Квантум тоже на уровне. Что показывает в целом - рулит не железо, а оптимизация под него. Прошло уже достаточно времени, чтобы понимать... даже сейчас какой-нибудь Горлум на новом железе выглядить хуже этого пастгена. Было ощущение - вот сейчас железо сделаем, а все под него пойдут ваять хиты. А нужно было самим сделать минимум два блокбастера под мощность уже XoX. Форза - да, в 60 фпс показывала отличную картинку на новом железе. Но нужна была минимум еще одна игра в более массовом сегменте - шутер или РПГ под мощности XoX. В новом поколении уже решили скупать студии. Но должен был быть диктат в отношении выпуска игр в срок + очень четкое понимание, над чем работают студии. Та же самая Беседка выпустила долгострой - Старфилд, который делался под железо еще 360-го. Это видно невооруженным глазом... Аркейн студия доделала онлайн-песочницу, которая от Аркейн была никому не нужна... и т. п. Но аудитория пасса растет, а за 26 тыс. рублей по-прежнему можно купить из нормального железа для игры только Series S. Сони в ответку наделали в текущем поколении не меньше странных шагов: выпуск экзов на ПК, выпустили свой аналог пасса, выпустили странный девайс для удаленной игры, отвратительно поддерживают вторую версию VR шлема при нормальном технологическом потенциале... Все наделали много ошибок.

[Cifra 1 138]

@OMG Верно. Пройдут годы, никто не вспомнит, что на хуане был 1,3 тф, а как играл в Сынов Рима, Квантум и прочее, будут помнить (та же ситуация с пс3). Железо не главное, игры всё (Нинтендо не даст соврать). У меня вообще от видака самые теплые чувства остались. Пока тут на лэнде за железо копья ломали, я играл.

 

6 минут назад, OMG сказал:

Та же самая Беседка выпустила долгострой - Старфилд, который делался под железо еще 360-го. Это видно невооруженным глазом...

Не знаю насчет х360, но игру определенно делали под пастген и причесали под каррент ген.

[norztf 169]

1 час назад, Cifra сказал:

Ты какую-то древность вспомнил. Давай ближе к жизни. В начале 90х, когда народ играл в годные игоря на zx spectrum, из консолей был только пинг-понг у людей.

Где-то в 93 у меня уже денди была, и да ж старые её игры конца 80х сали на спектрум, а уж про удобство использования и говорить не чего. Игры на спеке это где уровень как раз атари 2600

З.ы. дум и фульф на консоли кстати то ж портировали, ток уже не на денди, а на следующие гены, по факту пека рабочая машина с высокой ценой и слабыми мультимедиа возможностями, консоли и другие компы в играх её шатали(по картинке, звуку, ассортименту игр и удобству игры)почти до начала 90х

Изменено 27 ноября 2023 пользователем norztf

[LuckyEscape 436]

1 час назад, Cifra сказал:

@JohnYupi В моих пердях было не так. Я сегу в первый раз увидел, когда у меня уже 486DX4-100 был.

На мой первый комп все родственники скидывались... Интернет был через модем, и еще звонки платные, поэтом берешь тридцать-сорок дискет едешь к другу, которому батя с работы новую игру принес. Делишь винраром по дискетам и обратно. По дороге зимой одна дискета по любому загибалась, и обратно... Вот же времена были... Листаешь журналы и только слюни пускаешь на графоний, в компе ATI 4MB видеопамяти, а 3д акселератор это какое-то чудо расчудесное, которое стоит, крыло боинга. Сколько счастья было, когда где-то на радиорынке надыбал б/у Nvidia Riva TNT. На ней ужо можно было в нормальные игры играть

[LuckyEscape 436]

@OMG ПК версия никак не вредит ни продажам Xbox, ни PS. ПК и консоли - это просто разные миры и не особо пересекаются. 

 

По поводу новости. Сони в этом финансовом году с апреля 2023 по апрель 2024 планирует продать 25 млн. и скорее всего влезла в долги. 25 млн. консолей это 12,5 млрд. баксов. Бурят нашел на складах насчитал 12 млн. нереализованных консолей, которые сони планирует в течении следующих четырех месяцев, и раструбил, что сони банкрот...

[mad8vad 675]

4 часа назад, JohnYupi сказал:

Давай вот по факту о ЧЕРЕДЕ и именно идиотских решений

 

Фил пришел к рулю в Xbox, когда ходили разговоры о закрытии подразделения, при жутком недостатке студий и проектов на перспективу, с проигрышем в железе, стоимости и маркетинге. (хотя, если честно, мне стратегия с кинектом как голосовым помощником и тв-тв и сейчас нравится, просто подали ее не так, как надо, плюс проиграли в цене)

 

По факту Фил:

1.закрыл финансовые "черные дыры", купил Майнкрафт и доказал, что студии бокса могут приносит прибыль все еще

2.Под это все получил деньги на новые студии, которых реально не хватало

3. При нем вернули позиции в железе, выпустив лучшую приставку прошлого поколения - XoX

4. Сделали отличный подписочный сервис гейм пасс, который в итоге даже если не взлетит, то дальше уже не так сложно переобуться будет, ибо базис из студий, собранный под него точно так же будет выпускать игры, при этом даже в случае провала сервис вряд ли закроют, просто игры будут там не на старте и все. Тем не менее, как показала практика, он задал тренд в игровой индустрии. Причем очень хороший.  Тем более, что помимо чисто практического применения это еще и новая стратегия как ответ руководству на вопрос "почему Вас надо не закрыть, а дать кучу бабла"

 

Да, спорные решения есть, но именно череда идиотских?

1. На Xbox долгое время после Гирь4, Квантума и ФХ3 не было года с большим числом значимых проектов. Но тут во-первых "наследие старого режима" в виде отсутствия студий, но да, Фил неохотно скупал проекты на стороне, хотя бы как временный экз, ДР4 и Райз оф томб райдер были ранее, в то время как Сони покупали и финалку и т.д. Но опять же мы не знаем какие были условия у него во время всей этой финансовой перестройки. Дали бы денег на все хотелки или условием было четкое следование плану на развитие своих студий. Если бы дали, то да, косяк Фила, если нет, а это весьма вероятно, то нет.

2. Запуск нового поколения без крупного проекта. Да, однозначный косяк, 343 подвели, но такие значимые моменты, которые бывают раз в поколение надо заранее на уровне руководства жестко контролировать. Плюс что-то на стороне закупить, пусть даже проиграв по финансам, но ради маркетинга, показать, что вот новое поколение и у нас сразу мощно. Хотя там было постковидное время и со сторонними проектами вообще тухло было. 

3. Миксер. Не взлетело, не пошло, нормально. Это было время, когда уже могли тратить деньги, попытка нужная, могли на самом деле еще попытаться поднажать, видимо покупка актиблиззов могла повлиять тоже. В любом случае точно не тупое решение. Могли попробовать и попробовали

4. И  вот единственное спорное решение это выход игр на пк в один день  с консолью. Решение спорное, опасное. Но опять же вся индустрия к мультиплатформенности движется. Но как-то аккуратнее, тем более что стать первым тут это гарантировано получить ведро помоев на голову. Но вопрос о том, больше они с этого потеряли или получили все еще открыт. Выводы делать точно рано. Но да, скорее всего, стоило начинать с какого-то гибридного решения. Но и опять же мы не знаем внутренней кухни и дали бы в таком случае денег на все эти покупки без обещаний захватить рынок как издатель на всех платформах? 

 

 

ну оговорюсь, как минимум до недавнего времени. Не знаю, сейчас он что-то выпускает или нет, но вполне недавно его видосы под сотни тысяч просмотров собирали. Это достаточно много

Когда фил пришел, у бокса был стабильный поток игр. Он сразу же начал сливать старые на пк, а поток новых при этом стал иссякать

Вместо новых игр зачем-то полез переделывать железо, в итоге хох это самая ненужная консоль того поколения

Потом он заигрывает с геймпассом, куда просто море ресурсов закапывает, вместо того чтобы опять на игры тратить

Зачем-то запустил суперслабую консоль, хотя как же хвалились 12 терафлопсами поначалу!

Теперь он вообще в мобилки собрался лезть и 2 миллиарда игроков заполучит

Чел просто поехавший, за какие заслуги ему до сих пор деньги дают, загадка века

 

На миксер насрать вообще, это другая опера

12 минут назад, LuckyEscape сказал:

@OMG ПК версия никак не вредит ни продажам Xbox, ни PS. ПК и консоли - это просто разные миры и не особо пересекаются. 

 

По поводу новости. Сони в этом финансовом году с апреля 2023 по апрель 2024 планирует продать 25 млн. и скорее всего влезла в долги. 25 млн. консолей это 12,5 млрд. баксов. Бурят нашел на складах насчитал 12 млн. нереализованных консолей, которые сони планирует в течении следующих четырех месяцев, и раструбил, что сони банкрот...

Да какие там долги. Сони просто заказывает партии консолей, платит деньги, и только потом их продает. Какой же это долг, весь мир так работает

[LuckyEscape 436]

@mad8vad 13 млн. отгруженных, но не проданных PS5, о которых пишет бурят - это зависшие 5-6 млрд. долларов. Сони за производство консолей заплатила, но еще не продала.

[mad8vad 675]

1 минуту назад, LuckyEscape сказал:

@mad8vad 13 млн. отгруженных, но не проданных PS5, о которых пишет бурят - это зависшие 5-6 млрд. долларов. Сони за производство консолей заплатила, но еще не продала.

Да он бред какой-т пишет. Я сильно сомневаюсь, что сони заказывает партию такого размера раз в год и держит потом на складах

[LuckyEscape 436]

3 минуты назад, mad8vad сказал:

Да он бред какой-т пишет. Я сильно сомневаюсь, что сони заказывает партию такого размера раз в год и держит потом на складах

Если Сони собиралась продавать по 2 млн. консолей в месяц, т.е. она и производителю должна была заказать клепать их по 2 млн. в месяц. А Если они продавали по миллиону в месяц, то вот тебе излишки на складах и нарисовались.

[AZRAEL 405]

3 часа назад, Coach сказал:

 

то, что пасс держит коробку на плаву для аудитории - однозначно да, но там бабла вливают я думаю не реально, особенно для игр, которые выходят на релизе.

 

Что касается экзов ПС5 - все тут как было замечательно, так и осталось. Качество сони не изменилось, лишь в сторону повестки зарулили за толпой дебилов, но на качестве графона, эффектов, музыки, внимания к деталям и тп не изменилось ничего и только усовершенствуется, Челпак 2, Хорайзон 2, Рэтчет 2, Демоны и тд и тп тому доказательство.

 

Еслиб там все было хуже, чем на пс4, яб уже продал плойку к херам.

 

Ну это твое мнение. Ничего даже близкого к Бладборну нет и на горизонте. Оригинальных игр вообще практически нет, а продолжения на уровне хорошего длц. Все очень беззубое и пресное

[Coach 733]

1 минуту назад, AZRAEL сказал:

Ну это твое мнение. Ничего даже близкого к Бладборну нет и на горизонте. Оригинальных игр вообще практически нет, а продолжения на уровне хорошего длц. Все очень беззубое и пресное

 

Ну так и игр от Фромов эксклюзивно не выпускалось. Надо с зубами - Ретурнал пойди попробуй пройди. А так тот же Эльден Ринг - попробуй переплюнь)

 

Оригинальная - это что значит?

2 часть одной игры, 2 часть другой, 2 часть третьей - это не Гири 5 и Форцы 5)) Халы 7 и все такое.

[AZRAEL 405]

1 минуту назад, Coach сказал:

 

Ну так и игр от Фромов эксклюзивно не выпускалось. Надо с зубами - Ретурнал пойди попробуй пройди. А так тот же Эльден Ринг - попробуй переплюнь)

 

Оригинальная - это что значит?

2 часть одной игры, 2 часть другой, 2 часть третьей - это не Гири 5 и Форцы 5)) Халы 7 и все такое.

Так я не относительно мс сравниваю а относительно пс4. Ладно спорить нет смысла. Если тебе нравится экзы пс5 это чудесно

[Coach 733]

5 минут назад, AZRAEL сказал:

Так я не относительно мс сравниваю а относительно пс4. Ладно спорить нет смысла. Если тебе нравится экзы пс5 это чудесно

 

так, а какая разница то? Я их говорю, что это лишь вторые части. Демоны пусть топорную геймплейную составляющую оставили, так графон кккой завезли, в коопе также интересно было бегать.

[AZRAEL 405]

22 минуты назад, Coach сказал:

 

так, а какая разница то? Я их говорю, что это лишь вторые части. Демоны пусть топорную геймплейную составляющую оставили, так графон кккой завезли, в коопе также интересно было бегать.

Вторые части посредственных игр. Вторую часть бладборна я бы с удовольствием навернул, но суть не в этом. Соня перестала экспериментировать. Даже продолжения сложно от длц отличить. Всместо этого они клепают десяток сервисных дрочилен

[Coach 733]

20 минут назад, AZRAEL сказал:

Вторые части посредственных игр. Вторую часть бладборна я бы с удовольствием навернул, но суть не в этом. Соня перестала экспериментировать. Даже продолжения сложно от длц отличить. Всместо этого они клепают десяток сервисных дрочилен

 

Так Фромы - не есть студия Сони, тут не про эксперименты (Чем кардинально отличается Солс от Бладборна - нет щита, концепт дизайн?). Мож и делают вторую часть хз. Игры то разные и от поколения к поколению особо ничего в принципе они не поменяли. Солсов пруд пруди да выпруди, нафига еще один солс? Фромы над ДЛС к Эльдену трудятся.

 

Там Прагмата эта от Капком ваще непонятно че за фрукт. Ретурнал - чем не эксперимент?) Дед Стрендинг тебе новый концепт, мне первая прям зашла и тд и тп. Про Астробота не забыли, ясэкбоя выкатили, вон Дестракшн Алл Старс запилили - блин, прикольная своеобразная Кармагеддония, прост на волне когда игр хороших доххххера - ее даж не заметили.

 

 

Вот кто-кто, но Сони те еще экспериментаторы:

 

 

Изменено 27 ноября 2023 пользователем Coach

[AZRAEL 405]

11 минут назад, Coach сказал:

 

Так Фромы - не есть студия Сони, тут не про эксперименты (Чем кардинально отличается Солс от Бладборна - нет щита, концепт дизайн?). Мож и делают вторую часть хз. Игры то разные и от поколения к поколению особо ничего в принципе они не поменяли. Солсов пруд пруди да выпруди, нафига еще один солс? Фромы над ДЛС к Эльдену трудятся.

 

Там Прагмата эта от Капком ваще непонятно че за фрукт. Ретурнал - чем не эксперимент?) Дед Стрендинг тебе новый концепт, мне первая прям зашла и тд и тп. Про Астробота не забыли, ясэкбоя выкатили, вон Дестракшн Алл Старс запилили - блин, прикольная своеобразная Кармагеддония, прост на волне когда игр хороших доххххера - ее даж не заметили.

 

 

Вот кто-кто, но Сони те еще экспериментаторы:

 

 

Ты сейчас упоминаешь какой то мусор которого и на боксе валом. Стрендинг из прошлого поколения. Мне как потребителю фиолетово студия сони делает игру или нет. Есть факт что в этом поколении линейка экзов у сони хуже чем в предыдущем. Это не говоря уж о вкусовщине. На мой вкус там практически нет игр. Я бы поиграл рэчет и демон соулс по какой нибудь подписке не более. Остальное вообще не в меня

[JohnYupi 219]

4 часа назад, Cifra сказал:

Лучше чем что? ПК? Пример игры лучше по картинке на денди, чем условный Doom 1/2? Или ты по 8 бит имеешь в виду? 8 бит было начало-середина 90х, с середины уже плотно пк пошел (я на 486 сел в 94 году).

Ты сам назвал начало 90х и спектрум, который был аналогом денди по графону, а чаще слабее из-за хорошей рисовки от топ студий, работал на кассетах и при этом не имел игр от Нинтендо и большинства топ студий, которые были привязаны к Нинтендо обязательствами. И да, вышеупомянутый  дум выглядел на спектруме просто пиксельным месивом. 

 

Да, середина и вторая половина 90х принесла в пк мир качество, но опять же большая часть значимых игр была мультиплатформой, при этом количество игр, которые были на консолях, но не на пк просто зашкаливало. Прежде всего из-за бизнес интересов издателей и эксклюзивов. Пк тогда был диким западом