Перейти к публикации

Британский розничный чарт: Cyberpunk 2077 показала второй лучший старт продаж за год после FIFA 21


Dyons
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

 

Это же другое, вот если бы на xsx фпс просел на 3-5 кадров, то сразу неиграбельное говно, а тут норм, глаз не видит :KEKW:

Ах, да, забыл же, с приходом нового поколения покупателям ССД5 кроме топ ПК начали ТВ выдавать с HDMI 2.1 и VRR, поэтому падение ФПС и разрывы кадров незаметны и не страшны совсем!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ах, да, забыл же, с приходом нового поколения покупателям ССД5 кроме топ ПК начали ТВ выдавать с HDMI 2.1 и VRR, поэтому падение ФПС и разрывы кадров незаметны и не страшны совсем!

 

ТВ пока только начали выдавать нашим синим и DF, остальные вроде как разницу видят  :peepohappy: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что за кривой заголовок?



Никогда, футбол самая популярная игра на планете.

А какое отношение фифа имеет к футболу?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выход Киберпанка 2077 показал - кто говноед и делает вид что шарит в играх и их качестве, и кто реально шарит и не ведётся на маркетинг...у меня все...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никогда, футбол самая популярная игра на планете.

Так то футбол, а тут конвейер на футбольную тематику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем покупать киберпанк, когда можно еще раз перепройти готи-коридор от соней в 60 фпс, на 6 платину

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скринами не передать эффект от лучей и работа dlss этой она прям заметна

Сидел втыкал в скрины пытаясь увидеть разницу, нашел в итоге - отсвет на руке дока в месте где рукав заканчивается. Надеюсь в реальной игре разница действительно заметна сильнее...

 

Выход Киберпанка 2077 показал - кто говноед и делает вид что шарит в играх и их качестве, и кто реально шарит и не ведётся на маркетинг...у меня все...

Выход Киберпанка 2077 показал кому шашечки, а кому ехать. Когда игра реально интересна - ты будешь мириться с багами, будешь психовать из-за вылетов, но загружать заново и играть дальше. Будешь штудировать форумы в поисках решений по оптимизации и лечению багов и играть дальше, потому что, сука, хочется играть в эту игру!!! Да, безусловно игра должна работать хорошо, но я лучше поиграю в забагованный киберпанк в 30 фпс, чем в идеально технически вылизанное говно с точки зрения сюжета и геймплея.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выход Киберпанка 2077 показал кому шашечки, а кому ехать. Когда игра реально интересна - ты будешь мириться с багами, будешь психовать из-за вылетов, но загружать заново и играть дальше. Будешь штудировать форумы в поисках решений по оптимизации и лечению багов и играть дальше, потому что, сука, хочется играть в эту игру!!! Да, безусловно игра должна работать хорошо, но я лучше поиграю в забагованный киберпанк в 30 фпс, чем в идеально технически вылизанное говно с точки зрения сюжета и геймплея.

 

Звучит как: "Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус", вот он, ПКашный гейминг, мирится с вылетами, искать на форумах лечение багов :KEKWait: Тут конечно каждому своё, кому-то как говорится и: "...и кобыла невеста"...

Изменено пользователем allibaba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучше конечно с лучами )) А dlss в каком режиме? Ноут сильно шумит?

 

 

Это же другое, вот если бы на xsx фпс просел на 3-5 кадров, то сразу неиграбельное говно, а тут норм, глаз не видит :KEKW:

На данный момент в режиме качества, ноут шумит в 3х стадиях: до 75 градусов - такой не шибкий шум (для запущенной игры), до 85 - тут уже ниче так и до и овер 90 градусов - тут прям прошке не уступает и в основном на второй стадии, но бывает и видимо за 90 градусы летят, но редко - но эт случами. Без лучей там первая стадия и по ощущениям бук ваще не парится.

 

То есть для некст гена разрабы спокойно могли фигануть ультра качество без лучей и люди бы кайфовали.

 

 

Так "close to locked...all the time" значит что ФПС близка к 60 кадрам/с все время, а 43 как-то не особо близко, тем более автор указал на то, что такие просадки не редкость!

я наверное плохо обьясняю, он сказал, что близки к залоченным 60и кадрам, он не имел в виду, что лок такого рода, что меньше не бывает, а просто что кадры залочены. Неожиданные просадки бывают всегда и везде даж в пиксельных играх. Risk of Rain или Broforce ваще нахер может твою приставку повесить ты даж не сможешь выйти в даш.

 

Сидел втыкал в скрины пытаясь увидеть разницу, нашел в итоге - отсвет на руке дока в месте где рукав заканчивается. Надеюсь в реальной игре разница действительно заметна сильнее...

 

Выход Киберпанка 2077 показал кому шашечки, а кому ехать. Когда игра реально интересна - ты будешь мириться с багами, будешь психовать из-за вылетов, но загружать заново и играть дальше. Будешь штудировать форумы в поисках решений по оптимизации и лечению багов и играть дальше, потому что, сука, хочется играть в эту игру!!! Да, безусловно игра должна работать хорошо, но я лучше поиграю в забагованный киберпанк в 30 фпс, чем в идеально технически вылизанное говно с точки зрения сюжета и геймплея.

тут надо качать на пк и туды сюды, тогда все везде сразу увидешь, НО есть реально кадры - где ты хер поймешь че с чем. То есть у меня как минимум 3 сцены есть, где я забыл где ультра без лучей, где с лучами на минималках и максималках)))) Если интересно могу скинуть, мож ты поймешь ху из ху.

 

Я сейчас не играю из-за наплыва работы... Прям ппц, две недели не особо - было Тсушиму эту тухлую проходил.. А тут Кибер вышел и навалили ппц блин...

Изменено пользователем Coach
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Звучит как: "Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус", вот он, ПКашный гейминг, мирится с вылетами, искать на форумах лечение багов :KEKWait: Тут конечно каждому своё, кому-то как говорится и: "...и кобыла невеста"...

Кактус в данном случае получился ну очень вкусный. Это во-первых. А во-вторых, колючек то особо и нет. Не знаю как на консолях, но на ПК все норм. Были вылеты периодические, решение нашел сразу - на странице поддержки CD Project Red. Да, производительности не хватает - на высоких настройках моя 1060 тянет только 30-35 фпс в 1080р. Чуть подшаманил, сейчас играю в среднем на 40-50 фпс, картинка приличная.

 

Я в принципе ожидал этого изначально и планировал заменить видеокарту к киберпанку, но с нынешним дефицитом и задранными ценами решил не спешить. Пройду первый раз так, а по второму кругу уже на апгрейженном компе с лучами и всеми делами. Причем с реиграбельностью в игре полный порядок - я только первый акт прошел, а уже понимаю что с удовольствием готов пройти его снова.

 

тут надо качать на пк и туды сюды, тогда все везде сразу увидешь, НО есть реально кадры - где ты хер поймешь че с чем. То есть у меня как минимум 3 сцены есть, где я забыл где ультра без лучей, где с лучами на минималках и максималках)))) Если интересно могу скинуть, мож ты поймешь ху из ху.

Гы, я на этих скринах не сразу то разницу увидел, хотя ты и прямо указал где именно искать:))

Я помню когда второй ведьмак настраивал, менял настройки графики и делал скрины не двигая персонажа и потом уже картинки просматривал в стандартном вьюере на винде, перещелкивая их как кадры - вот тогда разница бывает заметна. И только тогда начинаешь понимать где ее искать в игре непосредственно. И именно тогда я себе уяснил что на самом деле если разницу в графике надо искать - то она не стоит инвестиций. Ты должен видеть эту разницу сразу.

Именно поэтому я не спешу просто менять видеокарту. Я хочу сменить сразу видеокарту и монитор, так что если сейчас я играю в киберпанк на средних в 1080р/45 фпс, то буду играть на ультрах в 1440р/120 фпс. Правда хз тянет ли ее так хоть одна видяха :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На данный момент в режиме качества, ноут шумит в 3х стадиях: до 75 градусов - такой не шибкий шум (для запущенной игры), до 85 - тут уже ниче так и до и овер 90 градусов - тут прям прошке не уступает и в основном на второй стадии, но бывает и видимо за 90 градусы летят, но редко - но эт случами. Без лучей там первая стадия и по ощущениям бук ваще не парится.

 

То есть для некст гена разрабы спокойно могли фигануть ультра качество без лучей и люди бы кайфовали.

 

 

90% консольных геймеров не увидят разницу между средними и ультра, не говоря уже о высоких и ультра ))) По мне лучше пусть с лучами но средне-высокие и 60 фпс, думаю в итоге на версиях для консолей так и будет. Если заюзают directML, то может выдадут высокие настройки и хорошими лучами.

 

Кактус в данном случае получился ну очень вкусный. Это во-первых. А во-вторых, колючек то особо и нет. Не знаю как на консолях, но на ПК все норм. Были вылеты периодические, решение нашел сразу - на странице поддержки CD Project Red. Да, производительности не хватает - на высоких настройках моя 1060 тянет только 30-35 фпс в 1080р. Чуть подшаманил, сейчас играю в среднем на 40-50 фпс, картинка приличная.

 

Я в принципе ожидал этого изначально и планировал заменить видеокарту к киберпанку, но с нынешним дефицитом и задранными ценами решил не спешить. Пройду первый раз так, а по второму кругу уже на апгрейженном компе с лучами и всеми делами. Причем с реиграбельностью в игре полный порядок - я только первый акт прошел, а уже понимаю что с удовольствием готов пройти его снова.

 

 

Речь то про консольных геймеров, там творится полная неиграбельная жопа, особенно на ps4 и xbox one и под новые консоли версии не завезли, короче ни там ни сям... Вот и смысл её покупать на старте, особенно на младших консолях, чтобы потом плеваться и пытаться вернуть деньги, по мне это самые настоящие ежики... Лично я вообще не понимаю зачем брать на старте проект, он никуда не денется через пол года, наоборот будет только лучше, при этом ещё и дешевле, хз в чем необходимость бежать и сразу отдавать деньги...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь то про консольных геймеров, там творится полная неиграбельная жопа, особенно на ps4 и xbox one и под новые консоли версии не завезли, короче ни там ни сям... Вот и смысл её покупать на старте, особенно на младших консолях, чтобы потом плеваться и пытаться вернуть деньги, по мне это самые настоящие ежики... Лично я вообще не понимаю зачем брать на старте проект, он никуда не денется через пол года, наоборот будет только лучше, при этом ещё и дешевле, хз в чем необходимость бежать и сразу отдавать деньги...

Здесь безусловно согласен.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кактус в данном случае получился ну очень вкусный. Это во-первых. А во-вторых, колючек то особо и нет. Не знаю как на консолях, но на ПК все норм. Были вылеты периодические, решение нашел сразу - на странице поддержки CD Project Red. Да, производительности не хватает - на высоких настройках моя 1060 тянет только 30-35 фпс в 1080р. Чуть подшаманил, сейчас играю в среднем на 40-50 фпс, картинка приличная.

 

Я в принципе ожидал этого изначально и планировал заменить видеокарту к киберпанку, но с нынешним дефицитом и задранными ценами решил не спешить. Пройду первый раз так, а по второму кругу уже на апгрейженном компе с лучами и всеми делами. Причем с реиграбельностью в игре полный порядок - я только первый акт прошел, а уже понимаю что с удовольствием готов пройти его снова.

 

Гы, я на этих скринах не сразу то разницу увидел, хотя ты и прямо указал где именно искать:))

Я помню когда второй ведьмак настраивал, менял настройки графики и делал скрины не двигая персонажа и потом уже картинки просматривал в стандартном вьюере на винде, перещелкивая их как кадры - вот тогда разница бывает заметна. И только тогда начинаешь понимать где ее искать в игре непосредственно. И именно тогда я себе уяснил что на самом деле если разницу в графике надо искать - то она не стоит инвестиций. Ты должен видеть эту разницу сразу.

Именно поэтому я не спешу просто менять видеокарту. Я хочу сменить сразу видеокарту и монитор, так что если сейчас я играю в киберпанк на средних в 1080р/45 фпс, то буду играть на ультрах в 1440р/120 фпс. Правда хз тянет ли ее так хоть одна видяха :)

Оно видишь как, ты даже на старой видяхе туды-сюды чето подрегулировать сносное можешь, а на приставке тебя перед данностью ставят - вот тут оклюжные/контактные тени и текстуры по известному женскому органу пошли, а тут мы тени нахер отрубили. Я наивный до покупки ноута и запуска собак 2  даж и не подозревал, что вот прям могут реально отрубать некоторые вещи, максимум думал в качестве режут. 

Ну короч для сравнения (по теням):

[spoiler=]

20201028004737-1.jpg

 

20201028004737-1.jpg

 

20201028004221-1.jpg

 

20201028004221-1.jpg

 

20201028003858-1.jpg

 

20201028003858-1.jpg

 

 

В собаках тени от авто и моциков 9на пристаках нет, в третьих собаках на некст гене тож отключены:

Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-01-07

 

 

Туман также отключен, прям вау эффект и в него прям вьезжаешь)

Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-31

 

Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-50

 

 

Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-33

 

Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-52

 

Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-48

 

Отражения отключены, на полу, на мокром песке и на тачках отражения, на приставках 0:

 

WATCH-DOGS-2-20201008000341.jpg

 

008.png

 

WATCH-DOGS-2-20201007235847.jpg

 

006b.png

 

WATCH-DOGS-2-20201008002048.jpg

 

20.png

 

 

 

Ну и собаки 2 на ультрах в 1080 у меня тормозят сильнее, чем Киберпанк на ультрах с ультра лучами.

 

 

 

90% консольных геймеров не увидят разницу между средними и ультра, не говоря уже о высоких и ультра ))) По мне лучше пусть с лучами но средне-высокие и 60 фпс, думаю в итоге на версиях для консолей так и будет. Если заюзают directML, то может выдадут высокие настройки и хорошими лучами.

 

 

Речь то про консольных геймеров, там творится полная неиграбельная жопа, особенно на ps4 и xbox one и под новые консоли версии не завезли, короче ни там ни сям... Вот и смысл её покупать на старте, особенно на младших консолях, чтобы потом плеваться и пытаться вернуть деньги, по мне это самые настоящие ежики... Лично я вообще не понимаю зачем брать на старте проект, он никуда не денется через пол года, наоборот будет только лучше, при этом ещё и дешевле, хз в чем необходимость бежать и сразу отдавать деньги...

 

Интересная хрень, я прикола ради на low графику поставил, а лучи на максималках)) Ну и короч один фиг подтормаживает

Изменено пользователем Coach
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оно видишь как, ты даже на старой видяхе туды-сюды чето подрегулировать сносное можешь, а на приставке тебя перед данностью ставят - вот тут оклюжные/контактные тени и текстуры по известному женскому органу пошли, а тут мы тени нахер отрубили. Я наивный до покупки ноута и запуска собак 2  даж и не подозревал, что вот прям могут реально отрубать некоторые вещи, максимум думал в качестве режут. 

Ну короч для сравнения (по теням):

[spoiler=]

https://i.ibb.co/Bg2j2H7/20201028004737-1.jpg

 

https://i.ibb.co/KNDVjfC/20201028004737-1.jpg

 

https://i.ibb.co/V9C5bTC/20201028004221-1.jpg

 

https://i.ibb.co/nmj86ZG/20201028004221-1.jpg

 

https://i.ibb.co/X77BjQy/20201028003858-1.jpg

 

https://i.ibb.co/KGrGPby/20201028003858-1.jpg

 

 

В собаках тени от авто и моциков 9на пристаках нет, в третьих собаках на некст гене тож отключены:

https://i.ibb.co/BzZXPWP/Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-01-07-44-35.png

 

 

Туман также отключен, прям вау эффект и в него прям вьезжаешь)

https://i.ibb.co/SmrQZN7/Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-31-39-21.png

 

https://i.ibb.co/KWvz5bg/Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-50-44-60.png

 

 

https://i.ibb.co/SxMpB1h/Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-33-26-07.png

 

https://i.ibb.co/QKrCr43/Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-52-42-94.png

 

https://i.ibb.co/nM6LwnC/Watch-Dogs-2-Screenshot-2020-10-05-00-48-27-03.png

 

Отражения отключены, на полу, на мокром песке и на тачках отражения, на приставках 0:

 

https://i.ibb.co/YLmLBMQ/WATCH-DOGS-2-20201008000341.jpg

 

https://i.ibb.co/MNc0nz5/008.png

 

https://i.ibb.co/q7tvb60/WATCH-DOGS-2-20201007235847.jpg

 

https://i.ibb.co/q1z6RzD/006b.png

 

https://i.ibb.co/yRnmq58/WATCH-DOGS-2-20201008002048.jpg

 

https://i.ibb.co/xJmB3QR/20.png

 

 

 

Ну и собаки 2 на ультрах в 1080 у меня тормозят сильнее, чем Киберпанк на ультрах с ультра лучами.

 

 

Интересная хрень, я прикола ради на low графику поставил, а лучи на максималках)) Ну и короч один фиг подтормаживает

 

Менять ноут не планируешь? В след году скорее всего будут проекты чисто под новые консоли и требования к железу возрастут )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На пе тож физ копии есть?).. Блин, я уж и не помню системных блоков с приводами то. У меня брат уже раза три обновлялся и нахер этот привод

 

Just Dance ... ммда, других то игр нет ващпе

 

 

когда лочится фпс - имеется в виду, что выше 60и не будет, а ниже - да ради бога. Я Киберпанк на 30 залочил, а средний 25 с лучами.

 

Если Линеман говорил, что ниже 60и не падало - это другое дело.

там просто ДФ врали на тему, что на пс5 стабильные 60фпс, когда как на хбоксе проспдки до 50 есть и тут же им кидают проспдку до 43 на пс5. Ладно хоть про то, что на боксе картинка получше отрицать не стали. Правда просто обтекаемую общую фразу выдали, без маниакально го пересчёта травинок как в 2013.

 

Чет совсем ДФ с чемоданами палятся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Менять ноут не планируешь? В след году скорее всего будут проекты чисто под новые консоли и требования к железу возрастут )

Ну новые консоли уже обрубаются по графикеи и по мощностям не шибко превосходят мой бук, так чо я смогу играть как минимум также оптимизировано как на некст генах) а вообще, посмотрим, как с 3080 выйдет - мож куплю)

 

там просто ДФ врали на тему, что на пс5 стабильные 60фпс, когда как на хбоксе проспдки до 50 есть и тут же им кидают проспдку до 43 на пс5. Ладно хоть про то, что на боксе картинка получше отрицать не стали. Правда просто обтекаемую общую фразу выдали, без маниакально го пересчёта травинок как в 2013.

 

Чет совсем ДФ с чемоданами палятся

Не ну если там секунды такие провалы, то хз че об этом. Если стабильно работает на 40 фпс - ну да, косячат дф.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну новые консоли уже обрубаются по графикеи и по мощностям не шибко превосходят мой бук, так чо я смогу играть как минимум также оптимизировано как на некст генах) а вообще, посмотрим, как с 3080 выйдет - мож куплю)

 

На новых консолях пока только порты фигачат и небольшими улучшениями, раскроются они дай бог к концу 2021 года, когда из 10 новых игр на старое поколение будут выходить 4 игры, а не 10 как сейчас ))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну новые консоли уже обрубаются по графикеи и по мощностям не шибко превосходят мой бук, так чо я смогу играть как минимум также оптимизировано как на некст генах) а вообще, посмотрим, как с 3080 выйдет - мож куплю)

 

Не ну если там секунды такие провалы, то хз че об этом. Если стабильно работает на 40 фпс - ну да, косячат дф.

как писали ДФ это в моменты пиковой нагрузки, типа крутых перестрелок и подобного. Просто сам факт их обмана в пользу Сони уже очень многих напрягает, там они писали, что ВСЕГДА стабильные 60 фпс, а на боксе вот в такие моменты проседает. Как-то уж слишком палевно чемоданы отрабатывают 

Изменено пользователем JohnYupi
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

как писали ДФ это в моменты пиковой нагрузки, типа крутых перестрелок и подобного. Просто сам факт их обмана в пользу Сони уже очень многих напрягает, там они писали, что ВСЕГДА стабильные 60 фпс, а на боксе вот в такие моменты проседает. Как-то уж слишком палевно чемоданы отрабатывают 

По-другому сейчас не отработать, главное первым заявить, а там пусть доказывают, что неправы... Вот по такому принципу и действуют, с другой стороны я прекрасно понимаю бабу Соню, игровой бизнес держит всю контору на плаву, не будет его - не будет конторы, поэтому, тут любых чемоданов не пожалеешь, вопрос выживания.  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-другому сейчас не отработать, главное первым заявить, а там пусть доказывают, что неправы... Вот по такому принципу и действуют, с другой стороны я прекрасно понимаю бабу Соню, игровой бизнес держит всю контору на плаву, не будет его - не будет конторы, поэтому, тут любых чемоданов не пожалеешь, вопрос выживания.  

 

угу, все так, единственно что все же не все держится на играх. Они главные, но музыка, музыкальное оборудование и фильмы (за вычетом текущего времени с просадкой кинобизнеса) вполне себе богатые самодостаточные направления. Фотики мб тоже выживут, а вот всякие смартфоны и прочее да, при спаде в игровом направлении нафиг пойдут. В любом случае PS сейчас главная дойная корова для Сони и свои лидерские позиции на рынке они будут любыми правдами и неправдами защищать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

На новых консолях пока только порты фигачат и небольшими улучшениями, раскроются они дай бог к концу 2021 года, когда из 10 новых игр на старое поколение будут выходить 4 игры, а не 10 как сейчас ))) 

очень на это надеюсь, ибо фонарь покупать пс5, если так и будут резать

 

как писали ДФ это в моменты пиковой нагрузки, типа крутых перестрелок и подобного. Просто сам факт их обмана в пользу Сони уже очень многих напрягает, там они писали, что ВСЕГДА стабильные 60 фпс, а на боксе вот в такие моменты проседает. Как-то уж слишком палевно чемоданы отрабатывают 

так можно репутацию как Антоша Логвинов потерять за нефиг делать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

так можно репутацию как Антоша Логвинов потерять за нефиг делать

так они её сейчас отчасти и теряют. Но стоит помнить ещё что синих фанбоев очень много и основной хейт из этой среды идёт, с тут ДФ сони правильно лизнут, даже если вот так на вранье попадутся и никакого токсика в их сторону не будет, так что быстрой потери репутации не будет, наоборот много синих будет радоваться, хоть вроде их и обманывают, но консольные войны важнее, а кто берет для себя устройство, а не воюет по форумам, тот и срать не будет.

 

Так что это надо прямо очень много очень долго лажать в нужную сторону, чтобы у людей скепсис появился. И, если уж говорить про Логвинова, то его как смотрели, так и смотрят, денежка капает, потом пару инсайдов хороших выдаёт и всё, он снова на коне. Так что жопой торговать тоже уметь надо. Вот топили бы ДФ так за MS, опуская ps, то их бы уже давно самих с говном смешали бы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...