Next Gen 2026

[Xopo 514]

1 час назад, DeadFalcon сказал:

Кто и когда всегда думали?  В начале про саранчу толком ничего не было известно. 

Во время создания лекарства от "Rustlung" вызываемого эмульсией в рамках программы "Новая надежда" (биолабаратория), в результате экспериментов над больным детьми отравленными эмульсией за счет скрещивания днк людей и полых существ (подземных жителей) и получили саранчу, которая взбунтавалась за 30 лет до B.E. (до е-дэй). Тогда же у них появилась королева Мирра.

Но во вселенной Гирз уже существовали разнообразные подземные твари, вроде огромного червя из гирз 2, корпсеров и прочих. Именно они копали тоннели и жили в них.

Саранча в них поселилась и приручила, модифицировала тварей. Матриарх из 5-ки - это первый берсерк.

 

Древняя цивилизация саранчи - это додумки фанатов на фоне отсутствия достаточного кол-ва официальной инфы или "тупиковых" идейных реализаций. 

Как раз в 5-ке и начали работать с лором приминительно к играм. 

 

Саранча так же многое воровала и заимствовала у людей - наземников. То, что под землёй не жила сотнями лет относительно развитая цивилизация - логично. Их бы спалил. 

Другое дело, что срока 30 лет для развития - то же маловато. Но это всё относительно. 

 

 

Что у тебя не сходится? За полгода, чо там.. Где вы успели на эту цивилизацию посмотреть неясно. Вот на поверхности есть ГОРОДА..

Орда - это не общество людей, где, к примеру, есть стримеры - паразиты, сидящие на шее общества  

 

Какой еще бред про военных.. Истори будто из новых Годзилл и Кинг Конгов подкидываешь. 

В 3 части уже дали объяснение тому, почему они на поверхность полезли. Сейчас нечто подобное хотят провернуть с тиранидами в Вахе 40к.

 

Это в 3-шке мне больше всего и не понравилось. 

 

А ты из принципа тут бьёшься? 

Чуши наговорил с три короба. 

Огромная цивилизация, постройки, куча видов, своё оружие, культура, одежда, специализации, реально рой.  Вот и надо было сказать, что эмульсия спугнула тех, кто всегда жили, а не военная херня. Ты любое дерьмо готов защищать, лишь бы спорить 

 

И без паразитов стримеров у игр бы раза в два было меньше аудитории, так как геймерская культура сейчас без медиек невозможна. 

Им даже пришлось придумывать отмазы, мол какие-то виды уже жили и их приручили, ага. Поэтому у них даже общие черты внезапно есть. 

 

Там рил так всё за уши притянуто, что даже читая книги без лороаедов не разобраться 

 

Скрытый текст

Самая большая проблема лора Gears of War в том, что история Саранчи изначально строилась как загадка, а потом авторы начали задним числом объяснять её происхождение, не просчитав все последствия для хронологии и устройства мира.

В Gears of War 2 мы обнаружили New Hope, секретную лабораторию, где на детях, пострадавших от воздействия Имульсии, проводили генетические эксперименты. Там создавали Сайров, а документы указывали на гору Кадар. Только в Gears 5 эту цепочку окончательно связали с происхождением Саранчи: генетический материал Сайров объединили с эмбриональными стволовыми клетками Мирры, обладавшей иммунитетом к Имульсии. То есть основа была заложена раньше, но полноценное объяснение появилось значительно позже.

И вот здесь начинаются проблемы. Элейн Феникс обнаружила Саранчу за девять лет до Дня Прорыва. Причём она нашла не первобытных существ в пещерах, а уже сформировавшуюся подземную цивилизацию. У них были города, власть, армия, религия, язык, социальная иерархия, одежда, оружие и развитая система использования окружающих ресурсов. Они не просто выживали в пещерах, а представляли собой полноценное общество.

При этом их происхождение связывают с секретными экспериментами COG. Игра не объясняет в достаточной степени, как из ограниченного количества искусственно созданных существ возникла огромная популяция, как быстро они размножались, сколько поколений сменилось и откуда взялось столько специалистов, производственных мощностей и ресурсов. Использование выброшенных людьми материалов и технологий объясняет часть их оснащения, но не решает вопрос о масштабах цивилизации. Это не доказывает биологическую невозможность такого развития в вымышленном мире, однако необходимые механизмы попросту не раскрыты.

С корпсерами ситуация несколько иная. Они действительно изначально обитали в Подземелье, а Саранча приручила их и использовала для прокладки тоннелей. Поэтому само существование этих существ не противоречит происхождению Саранчи из экспериментов. Но остаётся вопрос, насколько развитой и разнообразной должна была быть подземная экосистема, чтобы там существовали такие крупные животные, целые пищевые цепи и условия для формирования огромной цивилизации. Подробного объяснения этой экологии нет.

Отдельная проблема с мотивацией Саранчи. Gears 5 объясняет вторжение распространением Ламбентов, которые заражали её обитателей и делали Подземелье непригодным для жизни. Мирра пыталась добиться от Адама Феникса решения этой проблемы, однако он не смог вовремя найти подходящий способ. Это объясняет необходимость искать новое место для жизни, но не делает все решения Мирры неизбежными. Почему единственным выходом стала война на уничтожение человечества, хотя она уже установила контакт с человеком с поверхности, и насколько вообще рассматривались другие варианты, остаётся в значительной степени вопросом политической логики персонажей, а не подробно раскрытой историей.

Теперь к оружию. В оригинальном каноне стандартный Лансер Mk1 использовал обычный штык. После столкновений с Саранчой выяснилось, что штык плохо пробивает её толстую кожу и часто ломается. Согласно прежнему описанию истории оружия, Тай Калисо применил бензопилу против Саранчи примерно через год после Дня Прорыва, Маркус рассказал об этом отцу, а Адам Феникс разработал Лансер Mk2 с цепной пилой. При этом потребовалась серьёзная переработка конструкции винтовки.

Но в Gears of War: E-Day эту сцену перенесли непосредственно в первые дни вторжения. Теперь на фронте собирают прототип Лансера с бензопилой. Разработчики сами признали, что соответствующий эпизод в книге происходил примерно годом позже, но его перенесли ради игры. Да, прототип можно быстро собрать из готовых деталей. Проблема не в том, что за три дня невозможно изготовить одну экспериментальную винтовку, а в изменении ранее установленной хронологии из-за желания показать культовое оружие уже в приквеле.

Есть вопросы и к войне людей. Маятниковые войны продолжались 79 лет, а до появления Саранчи прошло всего шесть недель после окончания конфликта. COG располагала развитой армией, авиацией, бронетехникой и даже системой орбитального оружия «Молот Зари». Поэтому утверждать, что человечество вообще не имело развитого оружия, неправильно. Оно было подготовлено к войне с людьми, но не к внезапному нападению неизвестного противника из-под земли. Это вполне объяснимо военным фактором внезапности. Однако масштаб глобальной катастрофы и последующей адаптации армии раскрыт далеко не полностью.

Наконец, практически не показана полноценная картина войны за пределами COG. До вторжения существовал Союз независимых республик, с которым Коалиция воевала почти восемь десятилетий. После поражения UIR остались отдельные силы и территории, но игры преимущественно показывают происходящее глазами солдат COG. Как другие государства и военные формирования отражали вторжение, какие операции проводили, как взаимодействовали друг с другом и какую роль сыграли в выживании человечества, раскрыто лишь фрагментарно в дополнительных материалах. Это скорее недостаток масштаба повествования, чем прямое противоречие.

В итоге проблема не в том, что каждая деталь лора невозможна сама по себе. Проблема в том, что авторы вводят объяснение, закрывающее один вопрос, но не просчитывают все следствия. Происхождение Саранчи объяснили экспериментами, но не демографию и развитие цивилизации. Появление корпсеров объяснили подземной фауной, но почти не раскрыли экосистему. Войну обосновали внезапным вторжением, но не показали её глобальную военную картину. А историю Лансера прямо изменили ради приквела. В результате мир выглядит детально проработанным на уровне отдельных сцен и персонажей, но значительно менее последовательным на уровне общей истории.

А с новым дей к фанфиком ваще всё поехало

 

[Xopo 514]

Тупа негр Лансер собрал с пилой за 5 минут. 

 

И это ещё всё, что я вспомнил и накидал в иишку.

 

Твичюст с военными экспериментами самое убогое, что можно было сделать.

[serega1380 196]

7 часов назад, NexxeN сказал:

@qbicus 

А сирожа1380 это твинк деда? Чего он порвался я с ним не общался даже?

Все мозги пропил, ссыкло? 

[DeadFalcon 2 816]

4 часа назад, Xopo сказал:

Огромная цивилизация, постройки, куча видов, своё оружие, культура, одежда, специализации, реально рой.  Вот и надо было сказать, что эмульсия спугнула тех, кто всегда жили, а не военная херня.

Ты любое дерьмо готов защищать, лишь бы спорить 

Называть высокоценненную игру говном - это "нормально". Приводить контраргументы и доводы - это защищать говно.

Ты аля к-н бармалей бородатый, такой же экстремист-долба*б. Что не в кассу, то харам.

 

Рой - только в трешке появляется.  И якобы цивилизация там была на куче условностей, пока в 5-ке более подробный лор не завезли.

И у саранчи один известный подземный город был - Нексус. Располагавшийся рядом или под лабораторией.

Что там по культуре у саранчи? До уровня создания твича развились?  

И новые виды постепенно появлялась. Там одной войны с саранчей кажется на 17 лет. Часть оружия позаимствована у людей или переработана. 

Показы мод от ихнего Юдашкина не видел. Это просто ситилизованные дефолтные скины- одежки. Большая часть саранчи - это дроны, они же трутни. Они примитивны в своих потребностях. Даже не клоны из ЗВ.

Ну и та же Элейн Феникс на которую ты ниже ссылаешься, изучала вопрос ускоренных мутаций в "подземке".

 

Почему идея того, что из под земли должен был вылезти кто-то "древний", лучше того, что есть, непонятно. Лишь бы наперекор ляпнуть. 

Даже если это принять, то куча вопросов появится. Особенно, если это сделать спустя многие годы после выхода оригинала, которые не помышлял о подобном и давал свои намеки. 

 

И да, ламбенты по итогу и выдавили саранчу на поверхность. 

 

Цитата

И без паразитов стримеров у игр бы раза в два было меньше аудитории, так как геймерская культура сейчас без медиек невозможна. 

Чересчур громкое заявление. Это ты свою "полезность" подобным образом выводишь? Там пол твича смотрит LOL, CS2, Minecraft и прочее.

Сюжетные игры никаго особо профита от того, что их стримят не получают. Даже, наоборот, могут пострадать. 

 

Цитата

Им даже пришлось придумывать отмазы, мол какие-то виды уже жили и их приручили, ага. Поэтому у них даже общие черты внезапно есть.

Какие отмазы? Ты чо несешь?! Общие черты от общего ДНК.. У человека и банана примерно 7000 общих генов.

По твоему мегачервяк или корпсер из человека мутировал? 

Логично, что они до этого существовали, как и наземная фауна.

 

Цитата

Там рил так всё за уши притянуто, что даже читая книги без лороаедов не разобраться 

Что притянуто? Лоровед по гирям ему нужен.. 

И в Гирях, как и много где, есть понятие "превосходящего канона". Это ты писанину по Вахе 40к не читал. Всё что есть в играх - это превосходящий какон. 

 

Скрытый текст

Самая большая проблема лора Gears of War в том, что история Саранчи изначально строилась как загадка, а потом авторы начали задним числом объяснять её происхождение, не просчитав все последствия для хронологии и устройства мира.

В Gears of War 2 мы обнаружили New Hope, секретную лабораторию, где на детях, пострадавших от воздействия Имульсии, проводили генетические эксперименты. Там создавали Сайров, а документы указывали на гору Кадар. Только в Gears 5 эту цепочку окончательно связали с происхождением Саранчи: генетический материал Сайров объединили с эмбриональными стволовыми клетками Мирры, обладавшей иммунитетом к Имульсии. То есть основа была заложена раньше, но полноценное объяснение появилось значительно позже.

И вот здесь начинаются проблемы. Элейн Феникс обнаружила Саранчу за девять лет до Дня Прорыва. Причём она нашла не первобытных существ в пещерах, а уже сформировавшуюся подземную цивилизацию. У них были города, власть, армия, религия, язык, социальная иерархия, одежда, оружие и развитая система использования окружающих ресурсов. Они не просто выживали в пещерах, а представляли собой полноценное общество.

При этом их происхождение связывают с секретными экспериментами COG. Игра не объясняет в достаточной степени, как из ограниченного количества искусственно созданных существ возникла огромная популяция, как быстро они размножались, сколько поколений сменилось и откуда взялось столько специалистов, производственных мощностей и ресурсов. Использование выброшенных людьми материалов и технологий объясняет часть их оснащения, но не решает вопрос о масштабах цивилизации. Это не доказывает биологическую невозможность такого развития в вымышленном мире, однако необходимые механизмы попросту не раскрыты.

С корпсерами ситуация несколько иная. Они действительно изначально обитали в Подземелье, а Саранча приручила их и использовала для прокладки тоннелей. Поэтому само существование этих существ не противоречит происхождению Саранчи из экспериментов. Но остаётся вопрос, насколько развитой и разнообразной должна была быть подземная экосистема, чтобы там существовали такие крупные животные, целые пищевые цепи и условия для формирования огромной цивилизации. Подробного объяснения этой экологии нет.

Отдельная проблема с мотивацией Саранчи. Gears 5 объясняет вторжение распространением Ламбентов, которые заражали её обитателей и делали Подземелье непригодным для жизни. Мирра пыталась добиться от Адама Феникса решения этой проблемы, однако он не смог вовремя найти подходящий способ. Это объясняет необходимость искать новое место для жизни, но не делает все решения Мирры неизбежными. Почему единственным выходом стала война на уничтожение человечества, хотя она уже установила контакт с человеком с поверхности, и насколько вообще рассматривались другие варианты, остаётся в значительной степени вопросом политической логики персонажей, а не подробно раскрытой историей.

Теперь к оружию. В оригинальном каноне стандартный Лансер Mk1 использовал обычный штык. После столкновений с Саранчой выяснилось, что штык плохо пробивает её толстую кожу и часто ломается. Согласно прежнему описанию истории оружия, Тай Калисо применил бензопилу против Саранчи примерно через год после Дня Прорыва, Маркус рассказал об этом отцу, а Адам Феникс разработал Лансер Mk2 с цепной пилой. При этом потребовалась серьёзная переработка конструкции винтовки.

Но в Gears of War: E-Day эту сцену перенесли непосредственно в первые дни вторжения. Теперь на фронте собирают прототип Лансера с бензопилой. Разработчики сами признали, что соответствующий эпизод в книге происходил примерно годом позже, но его перенесли ради игры. Да, прототип можно быстро собрать из готовых деталей. Проблема не в том, что за три дня невозможно изготовить одну экспериментальную винтовку, а в изменении ранее установленной хронологии из-за желания показать культовое оружие уже в приквеле.

Есть вопросы и к войне людей. Маятниковые войны продолжались 79 лет, а до появления Саранчи прошло всего шесть недель после окончания конфликта. COG располагала развитой армией, авиацией, бронетехникой и даже системой орбитального оружия «Молот Зари». Поэтому утверждать, что человечество вообще не имело развитого оружия, неправильно. Оно было подготовлено к войне с людьми, но не к внезапному нападению неизвестного противника из-под земли. Это вполне объяснимо военным фактором внезапности. Однако масштаб глобальной катастрофы и последующей адаптации армии раскрыт далеко не полностью.

Наконец, практически не показана полноценная картина войны за пределами COG. До вторжения существовал Союз независимых республик, с которым Коалиция воевала почти восемь десятилетий. После поражения UIR остались отдельные силы и территории, но игры преимущественно показывают происходящее глазами солдат COG. Как другие государства и военные формирования отражали вторжение, какие операции проводили, как взаимодействовали друг с другом и какую роль сыграли в выживании человечества, раскрыто лишь фрагментарно в дополнительных материалах. Это скорее недостаток масштаба повествования, чем прямое противоречие.

В итоге проблема не в том, что каждая деталь лора невозможна сама по себе. Проблема в том, что авторы вводят объяснение, закрывающее один вопрос, но не просчитывают все следствия. Происхождение Саранчи объяснили экспериментами, но не демографию и развитие цивилизации. Появление корпсеров объяснили подземной фауной, но почти не раскрыли экосистему. Войну обосновали внезапным вторжением, но не показали её глобальную военную картину. А историю Лансера прямо изменили ради приквела. В результате мир выглядит детально проработанным на уровне отдельных сцен и персонажей, но значительно менее последовательным на уровне общей истории.

Не понял к чему эта простыня. Её содержимое частично противоречит твоим же возгласам.. В частности про подземных тварей. 

 А уровень "претензий" к недосказанности местами просто нелеп.

 

Элейн Феникс феникс наткнулась на саранчу через 21 год после ее восстания. Что тут проблемой называется?

Ну и дрон - рядовой армии саранчи вырастает за 3 года. Примерно в 6 раз быстрее человека. 

То же самое, пусть и с оговорками, можно перенести на время развития их общества. За 30 лет построить город, даже города и прочее вполне реально. 

Опять же это не города людей в полном смысле, а подземные убежища какого-то века. Города-тоннели они посторили уже за 7 лет до вторжения. 

 

Цитата

Отдельная проблема с мотивацией Саранчи. Gears 5 объясняет вторжение распространением Ламбентов, которые заражали её обитателей и делали Подземелье непригодным для жизни. Мирра пыталась добиться от Адама Феникса решения этой проблемы, однако он не смог вовремя найти подходящий способ. Это объясняет необходимость искать новое место для жизни, но не делает все решения Мирры неизбежными. Почему единственным выходом стала война на уничтожение человечества, хотя она уже установила контакт с человеком с поверхности, и насколько вообще рассматривались другие варианты, остаётся в значительной степени вопросом политической логики персонажей, а не подробно раскрытой историей.

Люди 79 лет друг с другом воевали без продоху, а тут такие уроды из под земли - а ну скорей любите нас! Вам крупно повезло. 

И саранча не безвольна, там и верховный совет (не в играх) был. В любом случае игра была бы про другое.

 

 

Цитата

Теперь к оружию. В оригинальном каноне стандартный Лансер Mk1 использовал обычный штык. После столкновений с Саранчой выяснилось, что штык плохо пробивает её толстую кожу и часто ломается. Согласно прежнему описанию истории оружия, Тай Калисо применил бензопилу против Саранчи примерно через год после Дня Прорыва, Маркус рассказал об этом отцу, а Адам Феникс разработал Лансер Mk2 с цепной пилой. При этом потребовалась серьёзная переработка конструкции винтовки.

 

По лансеру.

 

Цитата

Есть вопросы и к войне людей. Маятниковые войны продолжались 79 лет, а до появления Саранчи прошло всего шесть недель после окончания конфликта. COG располагала развитой армией, авиацией, бронетехникой и даже системой орбитального оружия «Молот Зари». Поэтому утверждать, что человечество вообще не имело развитого оружия, неправильно. Оно было подготовлено к войне с людьми, но не к внезапному нападению неизвестного противника из-под земли. Это вполне объяснимо военным фактором внезапности. Однако масштаб глобальной катастрофы и последующей адаптации армии раскрыт далеко не полностью.

Есть вопросы и тут же это объяснимо. Адаптация на глазах происходит. Всё в одну игру не запихать. 

 

Цитата

Наконец, практически не показана полноценная картина войны за пределами COG. До вторжения существовал Союз независимых республик, с которым Коалиция воевала почти восемь десятилетий. После поражения UIR остались отдельные силы и территории, но игры преимущественно показывают происходящее глазами солдат COG. Как другие государства и военные формирования отражали вторжение, какие операции проводили, как взаимодействовали друг с другом и какую роль сыграли в выживании человечества, раскрыто лишь фрагментарно в дополнительных материалах. Это скорее недостаток масштаба повествования, чем прямое противоречие.

Это вообще что-то с чем-то. Теперь надо любую затравку и отправную точку разжевывать. Игра так-то про войну с саранчей. 

Valor Mortis, который ты стримил должен тогда начинаться с момента взятия Бастилии.. Так ведь "лучше". 

 

Цитата

В итоге проблема не в том, что каждая деталь лора невозможна сама по себе. Проблема в том, что авторы вводят объяснение, закрывающее один вопрос, но не просчитывают все следствия. Происхождение Саранчи объяснили экспериментами, но не демографию и развитие цивилизации. Появление корпсеров объяснили подземной фауной, но почти не раскрыли экосистему. Войну обосновали внезапным вторжением, но не показали её глобальную военную картину. А историю Лансера прямо изменили ради приквела. В результате мир выглядит детально проработанным на уровне отдельных сцен и персонажей, но значительно менее последовательным на уровне общей истории.

Тут же дается частичное обоснование многим деталям и аспектам.. Оказывается нужно было показать развитие цивилизации саранчи, может на основе элементов из Цивы.. А чтобы экосистему обосновать, надо серию "живая планета Сера" записать. И игра не про глобальную военную картину прИдставляИти.. Типа в батылфилдах и каловдютиях нам глобальную военную картину показывают? Всё всегда локально, даже в эпизодах. Про лансер уже сказано. 

 

Где тут последовательность, особенно с учетом набранных из разных игр тейков? В игре всё просто и понятно, базово и даже примитивно. Вот конец войны, вот начало вторжения, вот попытки спасти себя, затем сопротивление, поиски, задания, попытка эвакуации  - босс файт.

К чему эта простыня выше?

 

4 часа назад, Xopo сказал:

Тупа негр Лансер собрал с пилой за 5 минут. 

Да за 30 секунд. Странно, что ты не удивляешься, когда тебе странного вида ящик апгрейды на оружие мгновенно ставит. 

 

Цитата

И это ещё всё, что я вспомнил и накидал в иишку.

Видно что говно. 

 

 

И я не утверждаю, что всё в серии максимально оправданно или проработано. Это далеко не так. Но и допущения тоже надо делать. 

Это игра в которой, как в любой другой есть условности. Докапываться до всего, что криво лежит просто глупо. Подобный трюк можно с любой игрой проделать. 

 

 

 

Изменено 3 часа назад пользователем DeadFalcon

[NexxeN 1 462]

40 минут назад, serega1380 сказал:

Все мозги пропил, ссыкло? 

 

[NexxeN 1 462]

9 часов назад, serega1380 сказал:

@NexxeN Обоснуй, сыкло... Я тебе сразу ответку дам, ты трепло и сыкло, и весь форум зает...

 

@qbicus этого убирай тогда, я отправил на него репорты

[mad8vad 914]

9 часов назад, NexxeN сказал:

@qbicus 

Дед заебал уже всех тут. 😡 Может отправишь ему в рот?

 

[AZRAEL 483]

@DeadFalcon откуда у тебя столько свободного времени?