Индустрия Профессиональная горнолыжница Матильда Рапапорт погибла при съёмках для новой игры Ubisoft

[SAF0001 27]

@TrunoV, 

 

>Теперь о другом, еще не ясно, что лучше, жить в своё удовольствие и умереть занимаясь любимым делом, помимо этого зарабатывая на этом хорошие деньги или же жертвовать своей жизнью ради других.

 

Давно ясно - зависит от ситуации и поставленных целей. Но вопрос тут в другом - че это вдруг человек, живущий для себя и в своё удовольствие, внезапно заслуживает всеобщей скорби и сочувствия. Понятное дело если он принёс пользу другим, а если не принёс?

 

Ну уж как она горела всем бы хоть вполовину так. Так что не мели чепухи. И все бы так прожили горя и сгорая во благо...и мир был бы лучше.

 

Иное творчество может быть и лучше не появлялось, но серость от этого лучше не становится тоже. А спорт, тем более спорт высших достижений, это очень серьезно, и это огромный талант

>Ну уж как она горела всем бы хоть вполовину так. Так что не мели чепухи

 

Вместо того чтобы гореть, человеку всего-то нужно найти своё место в жизни, и будучи на этом месте - приносить пользу себе и окружающим. А потреблять рукотворные и очень материальные ресурсы и на выходе рожать стишки да картинки забавы ради - кто это ценит пусть тот и плачет, а я лишь скажу "очень жаль" и продолжу заниматься своими делами.

 

@JohnYupi, 

 

>А спорт, тем более спорт высших достижений, это очень серьезно, и это огромный талант.

 

Талант говоришь? Человек таким образом себе на хлеб зарабатывает и в лыжи пошёл потому-что ему так хотелось, а не ради какого-то общего блага. А дальше самореализация и конкуренция. Да, конечно, нужны воля и упорство, но какого черта теперь все поголовно должны день траура объявить, плакать и свечки ставить? Кто близко к теме и желание имеет - да ради Бога, но почиму это должен делать каждый первый?

 

А вдруг окажется, что для того чтобы иметь чувства не нужны будут деньги?

А вот и отмазки пошли, в стиле "я тебе сочувствую, но денег не дам":D

 

А чувства то хоть есть, или это скорее не чувства, а нечто ванильное в стиле "ах, какая потеря, мне так жаль, она была лучшей из нас;( пойду новость подружкам расскажу, вместе поскорбим"?

 

@JohnYupi, 

>А все измеряется лишь перечислением денег в фонды? Перечислять не перечислял

 

Нет, все измеряется делом. Ну или хотя-бы денег дать. А просто воздух сотрясать в новостях и ничего кроме этого не делать - это ли настоящее сострадание?

 

>сочувствовать чужому горю.

Ну, ты посочувствовал, я посочувствовал, Мункрай где-то в глубине души с секунду сожалел, пора и другими делами заняться, насущными.

[NSerial 439]

А вот и отмазки пошли, в стиле "я тебе сочувствую, но денег не дам":D

 

А чувства то хоть есть, или это скорее не чувства, а нечто ванильное в стиле "ах, какая потеря, мне так жаль, она была лучшей из нас;( пойду новость подружкам расскажу, вместе поскорбим"?

Какие отмазки? Всё просто: Я не работаю на тех, кому могу сочувствовать. Сочувствие это не передача денег всем тем, кого тебе жаль.

[SAF0001 27]

 

Какие отмазки? Всё просто: Я не работаю на тех, кому могу сочувствовать. Сочувствие это не передача денег всем тем, кого тебе жаль.

А ты чего так к деньгам привязался. Деньги это лишь одно из проявлений дела. А слова без дела это просто слова, ниочем.

[NSerial 439]

А ты чего так к деньгам привязался. Деньги это лишь одно из проявлений дела. А слова без дела это просто слова, ниочем.

Но ведь это ты говоришь, что сочувствие без скидывания денег это ничто. Сочувствие это чувство, такое же чувство как страх, любовь, восхищение, апатия и т.д. Необязательно что то делать, чтобы чувствовать. Да и говорить тащемта тоже необязательно.

[JohnYupi 231]

>Ну уж как она горела всем бы хоть вполовину так. Так что не мели чепухи

Вместо того чтобы гореть, человеку всего-то нужно найти своё место в жизни, и будучи на этом месте - приносить пользу себе и окружающим. А потреблять рукотворные и очень материальные ресурсы и на выходе рожать стишки да картинки забавы ради - кто это ценит пусть тот и плачет, а я лишь скажу "очень жаль" и продолжу заниматься своими делами.

>А спорт, тем более спорт высших достижений, это очень серьезно, и это огромный талант.

Талант говоришь? Человек таким образом себе на хлеб зарабатывает и в лыжи пошёл потому-что ему так хотелось, а не ради какого-то общего блага. А дальше самореализация и конкуренция. Да, конечно, нужны воля и упорство, но какого черта теперь все поголовно должны день траура объявить, плакать и свечки ставить? Кто близко к теме и желание имеет - да ради Бога, но почиму это должен делать каждый первый?

>А все измеряется лишь перечислением денег в фонды? Перечислять не перечислял

Нет, все измеряется делом. Ну или хотя-бы денег дать. А просто воздух сотрясать в новостях и ничего кроме этого не делать - это ли настоящее сострадание?

1. Что ж ты тогда смотришь фильмы, слушаешь музыку, играешь в игры, раз для тебя искусство это "потребление материальных благ со стишками и картинками на выходе ради забавы" Совсем дурной что ли? либо очень толсто троллишь, либо реально не понимаешь, что человек живет не только телом, но и душой, эмоциями и зачастую хорошая песня или фильм могут быть важнее бутерброда или бетонной плиты. И если ты это не понимаешь, то мне тебя искренне жаль...просто взгляни на себя, на свою жизнь со стороны и ты поймешь что искусство значит в твой жизни, все просто. И смерть какого-то пассионария определенно важнее смерти простого человека в том плане, что именно они составляют лицо нашего общества, а не сотни одинаковых заводчан. Хотя жалко всех, естественно.

2. А кто-то занимается чем-то ради общего блага исключительно? давай, назови-ка хотя бы одного человека кроме Будды. Все идут заниматься тем, что им интересно, так же все, абсолютно каждый человек предпочитает, чтобы его труд был оплачен. и да, чтобы стать лучшим в своем деле нужен талант, будь ты лыжник, певец или физик-ядерщик. А труд ради всеобщего блага это миф, сам же понимаешь. Можно говорить лишь о пользе дела и оно есть у каждой профессии. Певцы и актеры лечат души, спортсмены служат примером молодым в упорстве и развитии себя. Теперь как специалист в политологии и социологии намекну тебе, что общество устроено так, что без образцов поведения, приходящих "сверху" ничего не будет само по себе развиваться "снизу". Без культурной политики она сама по себе снизу никак не пойдет, без спорта высших достижений не будет развития массового спорта и здоровой нации. 

 

Это не обязывает никого плакать и ставить свечки, но трагедия связанная с пассионарием априори является бОльшим культурным шоком. А так вообще каждая трагедия должна вызывать уважение, но каждый раз находятся конченные моральные ублюдки, кто будет на эту тему шутить троллить и так далее. Даже своих засирают...сколько говна вылили тролли когда самолет с россиянами в Египте упал. А ты все про свечки и слезы какие-то. Никто не заставляет плакать, но троллят только ублюдки и мрази.

3.То есть ты реально не понимаешь, что человек может просто сопереживать беде? Ты не может спасти всех и вся, а сопереживание это просто обычная НОРМАЛЬНАЯ эмоция НОРМАЛЬНЫХ людей. Точно такая же как обида или злость. Если ты зол на кого-то это обязательно проявляется в битье окон его квартиры или это лишь эмоция в твоей душе. И ты видимо не был в серьезной беде, раз не знаешь как важно, что люди хотя бы душой, но с тобой. Да, материальная помощь важна, она помогает решить ситуацию очень часто, но при потере близкого человека никакие деньги не вернут его обратно, никакие фонды и речь идет именно о моральной поддержке. Что же до фондов и т.д. то это нормально помогать, если есть возможность...но это не единственный критерий. Просто нужно по жизни помогать тогда, когда ты можешь это сделать и я делаю. Идешь домой, не пройди мимо лежачего, вызови скорую. Вот и помощь без всяких фондов. Помоги по возможности тому, кто будет нуждаться в тебе. Это все верно и правильно. Но просто как это связано с правом на проявление такой эмоции как сопереживание?? это эмоция, как можно их контролировать? они просто возникают, не зависимо от того перечислил ли ты денежку в фонд или нет. 

[SAF0001 27]

1. Что ж ты тогда смотришь фильмы, слушаешь музыку, играешь в игры, раз для тебя искусство это "потребление материальных благ со стишками и картинками на выходе ради забавы" Совсем дурной что ли? либо очень толсто троллишь, либо реально не понимаешь, что человек живет не только телом, но и душой, эмоциями и зачастую хорошая песня или фильм могут быть важнее бутерброда или бетонной плиты. И если ты это не понимаешь, то мне тебя искренне жаль...просто взгляни на себя, на свою жизнь со стороны и ты поймешь что искусство значит в твой жизни, все просто. И смерть какого-то пассионария определенно важнее смерти простого человека в том плане, что именно они составляют лицо нашего общества, а не сотни одинаковых заводчан. Хотя жалко всех, естественно.

2. А кто-то занимается чем-то ради общего блага исключительно? давай, назови-ка хотя бы одного человека кроме Будды. Все идут заниматься тем, что им интересно, так же все, абсолютно каждый человек предпочитает, чтобы его труд был оплачен. и да, чтобы стать лучшим в своем деле нужен талант, будь ты лыжник, певец или физик-ядерщик. А труд ради всеобщего блага это миф, сам же понимаешь. Можно говорить лишь о пользе дела и оно есть у каждой профессии. Певцы и актеры лечат души, спортсмены служат примером молодым в упорстве и развитии себя. Теперь как специалист в политологии и социологии намекну тебе, что общество устроено так, что без образцов поведения, приходящих "сверху" ничего не будет само по себе развиваться "снизу". Без культурной политики она сама по себе снизу никак не пойдет, без спорта высших достижений не будет развития массового спорта и здоровой нации.

 

Это не обязывает никого плакать и ставить свечки, но трагедия связанная с пассионарием априори является бОльшим культурным шоком. А так вообще каждая трагедия должна вызывать уважение, но каждый раз находятся конченные моральные ублюдки, кто будет на эту тему шутить троллить и так далее. Даже своих засирают...сколько говна вылили тролли когда самолет с россиянами в Египте упал. А ты все про свечки и слезы какие-то. Никто не заставляет плакать, но троллят только ублюдки и мрази.

3.То есть ты реально не понимаешь, что человек может просто сопереживать беде? Ты не может спасти всех и вся, а сопереживание это просто обычная НОРМАЛЬНАЯ эмоция НОРМАЛЬНЫХ людей. Точно такая же как обида или злость. Если ты зол на кого-то это обязательно проявляется в битье окон его квартиры или это лишь эмоция в твоей душе. И ты видимо не был в серьезной беде, раз не знаешь как важно, что люди хотя бы душой, но с тобой. Да, материальная помощь важна, она помогает решить ситуацию очень часто, но при потере близкого человека никакие деньги не вернут его обратно, никакие фонды и речь идет именно о моральной поддержке. Что же до фондов и т.д. то это нормально помогать, если есть возможность...но это не единственный критерий. Просто нужно по жизни помогать тогда, когда ты можешь это сделать и я делаю. Идешь домой, не пройди мимо лежачего, вызови скорую. Вот и помощь без всяких фондов. Помоги по возможности тому, кто будет нуждаться в тебе. Это все верно и правильно. Но просто как это связано с правом на проявление такой эмоции как сопереживание?? это эмоция, как можно их контролировать? они просто возникают, не зависимо от того перечислил ли ты денежку в фонд или нет.

Сколько людей, столько и мнений. Каждый волен поступать как считает нужным, при условии что не ущемляются интересы других людей.

[JohnYupi 231]

Сколько людей, столько и мнений. Каждый волен поступать как считает нужным, при условии что не ущемляются интересы других людей.

есть еще нормы приличного поведения в обществе и писать всякую дрянь про трагедии явно за их рамками.

 

И ты так и не ответил, почему ты смотришь фильмы, читаешь книги, слушаешь музыку и играешь в игры, если не уважаешь труд актеров и других людей искусства?

[SAF0001 27]

есть еще нормы приличного поведения в обществе и писать всякую дрянь про трагедии явно за их рамками.

 

И ты так и не ответил, почему ты смотришь фильмы, читаешь книги, слушаешь музыку и играешь в игры, если не уважаешь труд актеров и других людей искусства?

>нормы приличного поведения

Сказать что ты соболезнуешь? Ну, я уже раз 5 это сказал.

 

А вообще человек много что может сказать, может сказать что на марсе был.

 

>не уважаешь.

Уважаю, куда больше чем ты думаешь.

 

Причём тут уважение к искусству и автоматическое проникновенное сочувствие спортсменке местного разлива(для её страны), к спорту которой, как и к её стране, я не имею не малейшего отношения?

[JohnYupi 231]

>нормы приличного поведения

Сказать что ты соболезнуешь? Ну, я уже раз 5 это сказал.

 

А вообще человек много что может сказать, может сказать что на марсе был.

 

>не уважаешь.

Уважаю, куда больше чем ты думаешь.

 

Причём тут уважение к искусству и автоматическое проникновенное сочувствие спортсменке местного разлива(для её страны), к спорту которой, как и к её стране, я не имею не малейшего отношения?

А к чему тогда была фраза "А потреблять рукотворные и очень материальные ресурсы и на выходе рожать стишки да картинки забавы ради - кто это ценит пусть тот и плачет" Кто тогда рожает стишки, картинки и т.д. К спортсменке это не относилось.

 

Что же до отношения к спорту, то я тоже в горных лыжах не шибко разбираюсь, но чемпион есть  чемпион, этого знания достаточно, чтобы понять, что это не рядовой спортсмен. Никто тебя не просит впадать в истерику по ее смерти, если она и в правду не являлась частью твоей жизни, но так или иначе трагедия с человеком пассионарного склада, которая была для многих знаковой (пусть и местного разлива и для фанов горнолыжки) дело не рядовое. Это скорее не к тебе был вопрос, а к тому, почему к ее смерти стоит относиться уважительно, а не вести себя как быдло типа Мункрая. И к сравнению с африканскими детьми, приведенному выше, которых тоже жалко, но смерть чемпионки более резонансное событие в любом случае 

[SAF0001 27]

@JohnYupi,

>А к чему тогда была фраза "А потреблять рукотворные и очень материальные ресурсы и на выходе рожать стишки да картинки забавы ради - кто это ценит пусть тот и плачет"

 

К тому что искусство на благо другим - это тоже работа, а те кто горит, пусть по ним их почитатели скорбят.

 

>но чемпион есть чемпион, этого знания достаточно, чтобы понять, что это не рядовой спортсмен.

 

И значит заслуживает большего сожаления?

Изменено 23 июля 2016 пользователем SAF0001

[JohnYupi 231]

@JohnYupi,

>А к чему тогда была фраза "А потреблять рукотворные и очень материальные ресурсы и на выходе рожать стишки да картинки забавы ради - кто это ценит пусть тот и плачет"

 

К тому что искусство на благо другим - это тоже работа, а те кто горит, пусть по ним их почитатели скорбят.

 

>но чемпион есть чемпион, этого знания достаточно, чтобы понять, что это не рядовой спортсмен.

 

И значит заслуживает большего сожаления?

ты не понимаешь слова гореть???? гореть НЕ значит живи ярко умри молодым, гореть значит отдавать себе по полной, каким бы делом ты не занимался,  именно гореть, а не быть массой, гореть - творить, а не идти по шаблону, гореть, отдавая себя полностью, гореть - прожить яркую жизнь, и зажигать других и это касается не только искусства, а вообще человеческой жизни. Так что все верно, люди как свечи, либо горят, либо в жопу их. И как ты себе представляешь искусство без горения? это каждый раз отрыв частички души от себя, потом никаких эмоций не остается, а когда много работы под Новый Год по корпоратам и елкам (да-да, кушать хочется всем) то это просто 2-3 недели почти без сна, иногда на морозе, если елка на улице, еще и связкам капут, что все на таблетках и на коньяке/вине сидят, но все равно часто вкус крови в горле. Так что любая деятельность, связанная с искусством это горение и, увы, сгорание, без отрыва частички души нереально. Но ярко гореть нужно и всем по жизни, будь ты хоть физик-ядерщик, хоть ассенизатор, главное чтобы человек не был "серым" (я не о показушническтве говорю, а именно о пассионарности)

 

 

Сожаление как за человека такое же, это конечно...но сам факт утраты тем значимей, чем более значим человек. И да, как бы ты не говорил, но для мира потеря Альберта Эйнштейна страшнее, чем смерть бедного африканского мальчика. Но так или иначе ЛЮБАЯ трагедия достойна уважительного отношения, ЛЮБАЯ! а не то, что МунКрай и Ко разводили выше. Одно дело отношение к экстремальному виду спорта, а другое дело к смерти человека, тем более значимого для многих, как я понимаю. В таких случаях нужно просто включить мозг и понять, что это время засунуть свое мнение в попу, а просто высказать слова соболезнования или просто промолчать. Я бы понял если бы она лично его чем-то обидела, а так это просто малолетняя попытка самоутвердиться и показать свою инаковость

 

 

 

[SAF0001 27]

@JohnYupi,

>слово гореть.

 

Понимаю, гореть не всегда значит отдавать с пользой и тем более не значит что твои потуги ради тебя любимова ещё кому-то нужны.

 

Ну как пример, знаю одного "поэта", который написал 100500 разных произведений. Горел по полной программе, сутками писал. Вот только кроме него это было никому не нужно, а кушал и спал он за счёт пенсии бабушки и инвалидности мамы.

 

Я больше люблю фразу "профессионал в своём деле".

 

Ты ещё не устал?

Изменено 23 июля 2016 пользователем SAF0001

[JohnYupi 231]

@JohnYupi,

>слово гореть.

 

Понимаю, гореть не всегда значит отдавать с пользой и тем более не значит что твои потуги ради тебя любимова ещё кому-то нужны.

 

Ну как пример, знаю одного "поэта", который написал 100500 разных произведений. Горел по полной программе, сутками писал. Вот только кроме него это было никому не нужно, а кушал и спал он за счёт пенсии бабушки и инвалидности мамы.

 

Я больше люблю фразу "профессионал в своём деле".

 

Ты ещё не устал?

профессионал - слишком узкое понятие. И никто не говорит что одно замечает другое. Я о том, что НИКАКОЕ творчество невозможно без горения, НИКАКОЕ, включая науку, искусство и вообще все. Профессионал это хорошо, но этого мало. Нужно быть увлеченным своей работой, зажигать других. А написать пару миллиардов произведений еще не значит гореть на самом деле...это значит упорно строчить.  Я еще раз повторю, под горением понимая какой-то пассионарное состояние души и все станет понятнее. И поверь, как человеку с той стороны баррикад, никакое, даже самое маленькое творчество просто невозможно, без горения, без выплеска души и один голый профессионализм это не заменит. Ты можешь хорошо играть роль с точки зрения движений, мимики, правильной речи, но не оторвав кусочек души и не выплеснув его в зал ты не сыграешь роль по-настоящему. И еще раз повторюсь, это не говорит только об актерах, это вообще о людях в целом и если человек просто ведет праздный образ жизни, но кучу всего настрочил это еще так себе огонечек, гореть по-полной нужно и в обычной жизни, каждому человеку, если кто жил за счет семьи не пытаясь что-то изменить он слаб именно в семейном отношении.

 

Вот, я понял как объяснить "Горение это по сути отдавание от себя максимума всегда и везде, профессионал это умение на работе, а горение именно состояние души, чтобы отдать себя полностью хоть на работе, хоть дома, хоть где, а не бояться себя расплескать" надеюсь хоть сейчас ты понимаешь о чем я говорю

[SAF0001 27]

@JohnYupi, 

Кураж. Но постоянного куража не существует, а временный присущь не только поэтам:)