zanswer 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 @stiga2142, последние 5 страниц точно, если не 10, обсуждают только одно, процессоры, их архитектуры, влияние частого переключения контекста в процессоре на производительность игр и прочие шины между блоками. Так что классического мало интеллектуального бреда тут практически нет, поищете тему про Sony, там чаще случаются такие беседы, в которых ищут победителя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zirrex 25 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Бедняга Марио, похоже не видать Тебе пенсии.http://fsb.zedge.net/scale.php?img=My80LzgvNC8xLTMxMTI1MzYtMzQ4NDUwMy5qcGc&ctype=1&v=4&q=81&xs=620&ys=383&sig=36e23c861533c53b7a3bb675825e728033d07ab2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
stiga2142 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Бедняга Марио, похоже не видать Тебе пенсии.А ты думал они на конструкторе остановятся? Марио мейкер 2 как минимум еще должен быть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
elbarto 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Как держатель ps4 считаю что сони просто необходим сильный конкурент, ибо они охренели в край. Маек они почему-то не особенно пугаются, было бы не плохо, чтобы Nintendo нанесло удар. Эх, мечты, мечты... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Juhani 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Вот это поворот будет :dad: . 16 страниц, парни, давайте еще. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DevilMC 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 16 страниц косвенно указывают на то, что есть еще вера в нинтендо! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
wetpusi 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Поэтому 7е поколение и окупалось несколько лет (особенно у сони) и продавалось существенно хуже, чем 8е. Сони и МС сделали правильные выводы о проблемах с большими горячими чипами. В том числе и поэтому, кстати, форумы не завалены сообщениями о RROD'ах. В общем, с финансовой точки зрения все сделано правильно.Неверно, продавалось и окупалось хуже, потому что индустрия была меньше, а игры еще не вошли в мейнстрим так плотно, как сейчас. А на счет RRoD - я думал уже все должны знать о бессвинцовой пайке, под которую не рассчитывался дизайн железа консолей, но которую пришлось применить из-за европейских законов - из-за этого и высокий процент сгоревшего железа. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Juhani 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Кстати тут говорят кому она нужна и где ее аудитория, там только марио. Если рассматривать, что консоль будет мощнее и придет мультиплатформа, которая будет работать лучше, стабильнее, чем на этих двух всем известных инвалидах, то многие ее купят. Экзы выходят не так часто. Многие играют в мульти. Эх, мечты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
wetpusi 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 (изменено) Неверно, продавалось и окупалось хуже, потому что индустрия была меньше, а игры еще не вошли в мейнстрим так плотно, как сейчас. А на счет RRoD - я думал уже все должны знать о бессвинцовой пайке, под которую не рассчитывался дизайн железа консолей, но которую пришлось применить из-за европейских законов - из-за этого и высокий процент сгоревшего железа.Еще забыл один важный фактор, PS4 и One вышли одновременно, в то время как запуски консолей 7го поколения растянулись на скрок длинной в полтора года, поэтому когда вы читаете новости типа "8ое поколение продается намного лучше 7го" - вы читаете фигню. Кстати тут говорят кому она нужна и где ее аудитория, там только марио. Если рассматривать, что консоль будет мощнее и придет мультиплатформа, которая будет работать лучше, стабильнее, чем на этих двух всем известных инвалидах, то многие ее купят. Экзы выходят не так часто. Многие играют в мульти. Эх, мечты. К сожалению Нинтендо печально известна тем, что обращается к мультиплатформенным разработчикам, как к грязи из под ногтей на протяжении уже больше 15 лет. За это время там успело сменится руководство, но ничего не поменялось. А вообще если бы Нинтендо не тупили и сделали Wii U мощной консолью с сильным сетевым сервисом и нормальной поддержкой third party - One и PS4 были бы как минимум очень сильно потеснены. А NX, если слухи окажутся правдой, как мне кажется, повторит историю Dreamcast: мощная консоль по идее нового поколения, которую все принимают за консоль прошлого поколения из-за того, как рано она вышла, поэтому не покупают ее и ждут выхода настоящего (по их мнению) некст-гена от Сони и МС. Изменено 19 октября 2015 пользователем wetpusi Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
babymetal 97 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Есть слух, что уже опровергли слух Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EvilRade 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 (изменено) Неверно, продавалось и окупалось хуже, потому что индустрия была меньше, а игры еще не вошли в мейнстрим так плотно, как сейчас. А на счет RRoD - я думал уже все должны знать о бессвинцовой пайке, под которую не рассчитывался дизайн железа консолей, но которую пришлось применить из-за европейских законов - из-за этого и высокий процент сгоревшего железа.Ага, сейчас как будто законы изменились и туда свинец лить начали. Чем меньше чип и чем меньше он нагревается, тем меньше вероятность отвала.Продавалось может быть хуже и в том числе по названной тобой причине. А окупалось дольше, потому что все первые ревизии продавались в убыток ниже себестоимости. Не говори, что не слышал об этом. Изменено 19 октября 2015 пользователем EvilRade Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
wetpusi 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 (изменено) Ага, сейчас как будто законы изменились и туда свинец лить начали. Чем меньше чип и чем меньше он нагревается, тем меньше вероятность отвала.Продавалось может быть хуже и в том числе по названной тобой причине. А окупалось дольше, потому что все первые ревизии продавались в убыток ниже себестоимости. Не говорите, что не слышали об этом.Ничего не изменилось, просто на стадии дизайна и тестирования оборудования уже используют прототипы, созданные с использованием бессвинцовой пайки, собственно системы охлаждения теперь делаются с поправкой на это. С PS3/360 так не было, там на стадии дизайна и тестирования никто о боссвинцовой пайке не думал даже, а потом пришлсь в спешке все менять, отсюда и проблемы. На счет продажи в убыток - так консоли продавались таким способом уже 20 лет как. В условиях жесткой конкуренции и реальной гонки за топовым всем, железом в том числе. И никому это не мешало получать бешенные деньги потом, с продажи игр и на своих платформах, а ведь цифры продаж игр тогда были намного ниже сегодняшних. А также примерно через год-полтора любая консоль переставала продаваться в убыток, потому что появлялся намного более дешевый редизайн внутренних компонентов. С этим поколением все не так потому что умные бизнесмены с эффективными менеджерами окончательно захватили контроль над сферой. Теперь вот делят и осваивают полученное. А мы в результате играем в микротранзакции на экономных ноутбуках. Изменено 19 октября 2015 пользователем wetpusi Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EvilRade 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 С этим поколением все не так потому что умные бизнесмены с эффективными менеджерами окончательно захватили контроль над сферой. Теперь вот делят и осваивают полученное. А мы в результате играем в микротранзакции на экономных ноутбуках.С этим согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Ничего не изменилось, просто на стадии дизайна и тестирования оборудования уже используют прототипы, созданные с использованием бессвинцовой пайки, собственно системы охлаждения теперь делаются с поправкой на это. С PS3/360 так не было, там на стадии дизайна и тестирования никто о боссвинцовой пайке не думал даже, а потом пришлсь в спешке все менять, отсюда и проблемы.Ерунда какая-то. О пайке все прекрасно знали до этого, отвалы были массовые и до пс360. Это проблема производителя чипов, а никакая не проблема дизайна охлаждения. Консоли работали в куда более щадящих режимах в сравнении с топовым ПК железом. Ты сам прекрасно знаешь, что отвалы были самих кристаллов от подложки. Это производственный брак. Сам прекрасно знаешь, насколько хиленькая плата у бокса была, что деформировалась и портила пайку. Всё там все знали. Что твоих доводов, давай вспомним, что таки на момент выхода xbox360 он был топовым по железу. Он был в маленькой коробочке, относительно не сильно грелся и мало потреблял. Даже тогда это было убыточно очень сильно. Теперь представь, какого было на запуске пс4ван сделать топовое железо. Ты представляешь размеры корпуса? А потребление? А стоимость? Это не то что в убыток, это просто технически невозможно в тех же габаритах и TDP. Время прошло, мы живем во время TDP монстров и киловаттных БП. Никогда раньше такие мощные блоки не требовались для ПК. Планка растет постоянно. Помимо этого МС и сони наелись убытков пастгена. Ну и давай вспомним, какого размера APU у карентгена и какие были проблемы с производством таких больших кристаллов. Поэтому и без твоих безосновательных теорий заговоров полно причин, почему все получилось так, как получилось. С этим поколением все не так потому что умные бизнесмены с эффективными менеджерами окончательно захватили контроль над сферой. Теперь вот делят и осваивают полученное. А мы в результате играем в микротранзакции на экономных ноутбуках.Ой, святая наивность. Транзакции появились сами по себе недавно с приходом айфонов, фейсбуков, а с ними F2P модели. пс4ван являются консолями этого времени, пс360 попали на переходный этап. До них всех доили ДЛЦ, еще до них всех доили мегакартриджами и дополнительными пришлепками к консолям. Времена меняются, технологии меняются, менеджеры нет. ведь цифры продаж игр тогда были намного ниже сегодняшнихПравда? А я вот пробежался по популярным сериям и не вижу ниодной, где бы новое поколение опережало старое. Везде очень сильное отставание. Пока можно разве что сделать скидку на время, но это дай бог позволить достать до тех продаж. Продажи нигде не намного выше, а пока ниже, максимум такие же. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
wetpusi 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Ерунда какая-то. О пайке все прекрасно знали до этого, отвалы были массовые и до пс360. Это проблема производителя чипов, а никакая не проблема дизайна охлаждения. Консоли работали в куда более щадящих режимах в сравнении с топовым ПК железом. Ты сам прекрасно знаешь, что отвалы были самих кристаллов от подложки. Это производственный брак. Сам прекрасно знаешь, насколько хиленькая плата у бокса была, что деформировалась и портила пайку. Всё там все знали.Что твоих доводов, давай вспомним, что таки на момент выхода xbox360 он был топовым по железу. Он был в маленькой коробочке, относительно не сильно грелся и мало потреблял. Даже тогда это было убыточно очень сильно. Теперь представь, какого было на запуске пс4ван сделать топовое железо. Ты представляешь размеры корпуса? А потребление? А стоимость? Это не то что в убыток, это просто технически невозможно в тех же габаритах и TDP. Время прошло, мы живем во время TDP монстров и киловаттных БП. Никогда раньше такие мощные блоки не требовались для ПК. Планка растет постоянно. Помимо этого МС и сони наелись убытков пастгена. Ну и давай вспомним, какого размера APU у карентгена и какие были проблемы с производством таких больших кристаллов. Поэтому и без твоих безосновательных теорий заговоров полно причин, почему все получилось так, как получилось. Ой, святая наивность. Транзакции появились сами по себе недавно с приходом айфонов, фейсбуков, а с ними F2P модели. пс4ван являются консолями этого времени, пс360 попали на переходный этап. До них всех доили ДЛЦ, еще до них всех доили мегакартриджами и дополнительными пришлепками к консолям. Времена меняются, технологии меняются, менеджеры нет.По картинке можно увидеть то, на сколько все плохо: мы видим как впервые в истории энергопотребление новых некст-ген консолей даже не на одной ступеньке, а значительно меньше энергопотребления старых на момент выхода. Да ведь и без царских запросов топового железа, эти консоли даже на уровень PS2/GameCube не тянут, ну то есть уровень не ультра-топ машин, а просто консолей адекватной на момент релиза производительности. Мы видим как впервые за всю историю не один, а сразу два производителя будто синхронно перепрыгнули этап продажи мощной системы в убыток в первый год и сразу перешли к этапу продажи максимально удешевленной версии, которая стоит значительно меньше своего ценника в магазине, а раз мощные системы так и не выходили на рынок - процесс удешевления затронул не только уменьшение и упрощение компонентов консолей, но и обрезания непосредственных характеристик машин и сделал их значительно еще более слабыми. Даже если почитать статью со спекуляцией от Digital Foundry года вроде как 10го или 11го, можно увидеть что в они в своих максимально осторожных прогнозах, основываясь на доступном на тот момент железе, предсказывали преемнику 360 дискретный GPU с 70МБ EDRAM и это на предпологаемый 2012 год релиза новой консоли. На счет микротранзакций, я так выразился скорее для красного словца. Но они являются частью комплексной проблемы, а проблема эта опять же заключается в эффективных менеджерах с их желанием выдоить все до последней копейки из лохов, при этом потратив как можно меньше усилий. Такие типы получили слишком много контроля над всем и это видно, они лезут во все этапы создания игр. Они не дают деньги на новые франчайзы потому что это слишком рискованно. Они убивают старые франчайзы превращая их в гремучую смесь максимально упрощенного, как можно более похожего на другие приносящие деньги проекты и максимально настроенного под выдаивание денег вещества. На западе всегда было так, сейчас просто маятник качнулся немного сильнее в эту сторону, потом возможно все устаканится. Но усугубляет именно сегодняшнее положение день удручающий факт того, что японская игровая индустрия на коленях и практически ничего не выпускает и не планирует выпускать. А ведь японцы по сути являются отцами современной игровой индустрии. У японии больше всего опыта в создании игр и они всегда задавали направление даже для западных разработчиков. На старте 7го поколения вонючую атмосферу капитализма западной игроиндустрии сглаживали такие игры как Dead Rising, Lost Planet, Ace Combat, Ninja Gaiden и другие, о которых я не вспомнил, раньше было также. А на старте этого не было ничего, да и через два года ситуация почти не изменилась. Поэтому вот и чувство у всех, что все плохо, все тлен и ваще игры скатились. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
EvilRade 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 (изменено) Насчет технической невозможности сделать ультимейт игровое решение в габаритах, близких к 8му поколению консолей я бы не говорил. К габаритам PS4 возможно и нет, а к хуановским вполне.Как пример, http://www.asus.com/Tower-PCs/ROG_G20AJ/ и это притом, что там используются обычные компоненты mini-itx и дискретная длинющая gtx980. Если все это сделать на одноплатной сборке, то можно в еще меньшие габариты влезть.AMD вот представила образец Quantum с топовым (не считая 2011) i7 и двумя(!!!) Fury X в довольно компактном корпусе http://www.overclockers.ru/hardnews/69399/mini-pk-amd-quot-project-quantum-quot-baziruetsya-na-processore-intel.htmlВ общем, сделать можно все, вопрос всегда в цене. Изменено 19 октября 2015 пользователем EvilRade Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
wetpusi 0 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Насчет технической невозможности сделать ультимейт игровое решение в габаритах, близких к 8му поколению консолей я бы не говорил. К габаритам PS4 возможно и нет, а к хуановским вполне.Как пример, http://www.asus.com/Tower-PCs/ROG_G20AJ/ и это притом, что там используются обычные компоненты mini-itx и дискретная длинющая gtx980. Если все это сделать на одноплатной сборке, то можно в еще меньшие габариты влезть.AMD вот представила образец Quantum с топовым (не считая 2011) i7 и двумя(!!!) Fury X в довольно компактном корпусе http://www.overclockers.ru/hardnews/69399/mini-pk-amd-quot-project-quantum-quot-baziruetsya-na-processore-intel.htmlВ общем, сделать можно все, вопрос всегда в цене.http://i.imgur.com/IQ85CCS.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misery 15 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 С удовольствием прочитал тему, пока сидел. Если все будет, как нинка обещает, надо будет купить эныкс обязательно, или как на уютненьком скажут - "переобуться". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Strange 48 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 С удовольствием прочитал тему, пока сидел. Если все будет, как нинка обещает, надо будет купить эныкс обязательно, или как на уютненьком скажут - "переобуться".Мне третий гроб уже ставить некуда, нафиг) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rambler 902 Опубликовано: 19 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2015 Есть слух, что уже опровергли слух Думаю это как минимум надо обсудить :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Makinen 0 Опубликовано: 25 октября 2015 Поделиться Опубликовано: 25 октября 2015 Геймкуб был мощнее конкурентов, алло Но первый Бокс был ещё мощнее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас