creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 А тем временем в той аварии суперджет похоже не виноват Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 А тем временем в той аварии суперджет похоже не виноватвесь цивилизованный мир отказался от этого дна, русофобы видать. Отличный самолёт, надеюсь презедент покажет примером и сделает суперджет бортом номер одын. После этого шанс дрсрочных выборов возрастёт в неск десятков раз Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
terem 141 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 весь цивилизованный мир отказался от этого дна, русофобы видать. Отличный самолёт, надеюсь презедент покажет примером и сделает суперджет бортом номер одын. После этого шанс дрсрочных выборов возрастёт в неск десятков рази чтобы нововыпущенные пилоты его катали, пусть покажет какие таланты взращивает страна. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 и чтобы нововыпущенные пилоты его катали, пусть покажет какие таланты взращивает страна.я за! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leonid3d 83 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 я за!#metoo Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 весь цивилизованный мир отказался от этого дна, русофобы видать. Отличный самолёт, надеюсь презедент покажет примером и сделает суперджет бортом номер одын. После этого шанс дрсрочных выборов возрастёт в неск десятков разЕще что-нить глупее сможешь выдумать? Появились выдержки из отчета по аварии. Вина лежит полностью на пилотах, которые зафейлили далеко не только саму посадку. Отказались от него, потому что ломается часто, с запчастями проблема и т.д., что никак аварии не касается. В падении боингов тоже самолеты виноваты небось, да? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
karatel309 193 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 Еще что-нить глупее сможешь выдумать? Появились выдержки из отчета по аварии. Вина лежит полностью на пилотах, которые зафейлили далеко не только саму посадку. Отказались от него, потому что ломается часто, с запчастями проблема и т.д., что никак аварии не касается. В падении боингов тоже самолеты виноваты небось, да?А почему у самолёта отказала электроника после молнии, что является вполне штатной ситуацией для нормальных самолётов? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 Еще что-нить глупее сможешь выдумать? Появились выдержки из отчета по аварии. Вина лежит полностью на пилотах, которые зафейлили далеко не только саму посадку. Отказались от него, потому что ломается часто, с запчастями проблема и т.д., что никак аварии не касается. В падении боингов тоже самолеты виноваты небось, да?Глупее смогу, но тут и так норм. Отказ систем и пр весёлости берутся с потолка. Суперджеты так ж разворачивают просто так. Плюс верить официальным расследованиям в нашей стране (особенно когда касается всё госпроектов) прям топ. Уже куча альт мнений, которые при всей своей хайп направленности выглядят куда логичней. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 А почему у самолёта отказала электроника после молнии, что является вполне штатной ситуацией для нормальных самолётов?А как это связано с аварией? Ну отказало, ничего страшного. Самолет летел себе дальше без проблем. Разберутся, исправят. Пилоты для этого и существуют, чтобы быть готовыми к отказам, которые происходят на любом самолете. Глупее смогу, но тут и так норм. Отказ систем и пр весёлости берутся с потолка. Суперджеты так ж разворачивают просто так. Плюс верить официальным расследованиям в нашей стране (особенно когда касается всё госпроектов) прям топ. Уже куча альт мнений, которые при всей своей хайп направленности выглядят куда логичней.Куда логичнее сломанных стоек из-за пилотов, которые посадить самолет правильно не смогли? Окей. Альтернативные мнения хороши, когда базируются на фактах. По всем фактам вины самолета в данный момент не видно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 (изменено) Куда логичнее сломанных стоек из-за пилотов, которые посадить самолет правильно не смогли? Окей. Альтернативные мнения хороши, когда базируются на фактах. По всем фактам вины самолета в данный момент не видно.Ошибка пилотов при условии того что зашёл самолёт со второго раза ток очевидны, об этом сразу писал ещё в политоте - механика норм была после отказа вспомогаек. Про альт мнения не просто так заикнулся - они с комментариями авиаторов, рапортах о не ок конструкции и как раз шасси. Я сам в этой теме ноль, но полученной информации хватит чтоб избегать полётов на вот этом вот (хоть и летал последний раз лет десять назад). Изменено 19 мая 2019 пользователем Buldozer Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость SeoYeon Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 На самом деле причина падения суперджета проста - стюардессы не уследили за тем, что у кого-то из пассажиров не было выключен телефон Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
terem 141 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 я если честно не о железке думаю когда летаю, а о пилотах, даже на говне сейчас можно полететь, но упадешь ты скорее всего из-за васяна который едва штурвал может держать. Профессионалы в Китае, а остальные тут, вроде все последние катастрофы в рашке из-за глупейших ошибок пилотов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @Buldozer, глупости то про шасси, мол не надо их под баками размещать? Кулстори эти веселые, но это не причина гнать на самолет. Тем более что он был бы не допущен к полетам в ЕС, если бы действительно были такие нарушения. Конструкция шасси уже не имеет значения, когда самолет несколько раз долбанулся об землю и перенес перегрузки, нарушающие целостность конструкции. По всем правилам пилот должен опять набирать высоту и делать еще одну попытку, а не всеми силами вбивать самолет в землю как было здесь. Уже этого достаточно было, но пилотам видимо было мало. Эти болваны похоже не выключили сразу двигатели, что еще одно требование обязательное. Тем самым топливо продолжало качаться насосами, разливаться на работающие двигатели, которые раздували пламя, нафиг выжигая насквозь самолет. Это все не причина доверять суперджетам, но таки причина трезво на вещи смотреть, а не винить то, что удобно и под рукой лежит. Сейчас по телику целая кампания с этими нехорошими самолетами, ну вот прям все вокруг всем говорили, знали и теперь хлопают себя по плечу, что прям предвидели эту аварию. А тем временем надо было бы идти к аэрофлоту и спрашивать как они готовят своих пилотов, что они базовые вещи не умеют и из одной маленькой неполадки в полете делают аварию с десятками жертв. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @creker,так не стоит самолёт оправдывать когда от него отказались норм страны и слишком частые рапорты у нас о неисправностях, дорогой в обслуживании и ненадёжный (вродь так характеризуют). Ладно пилоты говно, но когда и самолёт соответствует, это прям отменная комбинация. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @terem, практически всегда и везде виноваты пилоты. Это не ограничивается нашей страной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
karatel309 193 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 На самом деле тут на какой стул не сядь, лучше не станет. В одном случае ублюдочно спроектированный самолёт с херовым качеством оборудования, с другом ублюдочно подготовленные пилоты с проф. непригодностей, которых непонятно как допустили до управления самолёта. А скорее всего стала оба два Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @Buldozer, еще раз. Каким образом неполадки самолета связаны с этой аварией? Никак, это не связанные между собой проблемы. которые надо рассматривать отдельно. Все эти неполадки не приводят к авариям и не поэтому от самолета отказались. От него отказались, потому что это экономически не выгодно. Самолет долго стоит в ремонте, а не пассажиров возит. Все упирается в деньги. Проще всего на это так смотреть. В итоге самолет вполне могут довести до ума, сухой наладит поставки запчастей и обслугу. Тока вот, техника всегда и везде отказывает, неизбежно. Поэтому вопрос пилотов никуда не денется. ЕС запросто опять могут начать его покупать, если по деньгам норм будет, но вот плохие пилоты все еще смогут его угробить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 (изменено) @Buldozer, еще раз. Каким образом неполадки самолета связаны с этой аварией? Никак, это не связанные между собой проблемы. которые надо рассматривать отдельно. Все эти неполадки не приводят к авариям и не поэтому от самолета отказались. От него отказались, потому что это экономически не выгодно. Самолет долго стоит в ремонте, а не пассажиров возит. Все упирается в деньги. Проще всего на это так смотреть. В итоге самолет вполне могут довести до ума, сухой наладит поставки запчастей и обслугу. Тока вот, техника всегда и везде отказывает, неизбежно. Поэтому вопрос пилотов никуда не денется. ЕС запросто опять могут начать его покупать, если по деньгам норм будет, но вот плохие пилоты все еще смогут его угробить.автоматизация. Исходя из тех же рассуждений экспертов сейчас на это упор. Отказал софт, пилоты не вытянули - 1 + 1. Сухой предприятие рф, опять ж из рассуждалок - специалистов растеряли, оборудование тож всё не наше, слепили из того что было. Чтоб доработать - нужно отдать проект на аутосорс тем же боингам или аирбас, для начала (если захотят мараться) запросят столько, сколько не сможет вбухать сухой. Тем более не стоит недооценивать критерий предвзятого мнения. Гейропецы изи могут что-то игнорить исходя из сложившегося мнения просто потому. Что там кто закупать будет не ясно. Повторюсь - факты представленные в альт мнениях куда убедительнее пресного "ошибка пилотов онли" Изменено 19 мая 2019 пользователем Buldozer Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @Buldozer, так какие факты то? Не видно ниодной причины винить самолет здесь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @Buldozer, так какие факты то? Не видно ниодной причины винить самолет здесь.1) Отказ систем при ударе молнии (даже если предположить что он вообще был)2)конструкция (тема с пробитием баков шасси) Первое как минимум точно одна из причин, хоть и не основная Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1) Отказ систем при ударе молнии (даже если предположить что он вообще был) 2)конструкция (тема с пробитием баков шасси) Первое как минимум точно одна из причин, хоть и не основная1. Произошел отказ не критичной системы, который привел к переходу в DIRECT MODE. Т.е. просто отказ автопилота, а таки посадку делают как раз без него. Самолет совершенно штатно летел дальше. Это ерунда и по регламенту не является причиной даже сообщать диспетчеру об аварийной ситуации. Это так называемый pan pan. Тут либо садятся в ближайшем месте, либо вообще продолжают лететь дальше. Решается по ходу дела пилотами и диспетчером. 2. Во-первых, пробит бак из-за ошибки пилота изначально. Во-вторых, если бы там была проблема в конструкции, то самолет не был бы допущен к полетам. Можно долго выдумывать абы кабы, но есть регламенты. Значит конструкция все предусматривала. И тут два варианта. Либо это требование не обязательно или его вообще нет, либо в этой ситуации никакие регламенты не помогли бы, потому что самолет буквально в землю врезался. Таки упавший на землю самолет не спасет никакая конструкция. И это мы еще не коснулись еще одной ошибки, которая исходит уже из политики аэрофлота. Во время полет была сигнализация Windshear Ahead, что по инструкциям требует прервать посадку и уйти на второй круг. У аэрофлота же политика такая, что на все плевать, сажай самолет, иначе получишь по голове. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 (изменено) @creker,Исходя из описанного и всяческого оправдывания железяки от сухого считаешь данный самолёт нормальным, а весь хейт в его сторону необоснованным? Плюс мнения людей, которые в значительной степени разбираются лучше всех вместе взятых экспертов данного форума просто хайпотрон и акт русофобии?Мне сложно рассуждать по теме в которой я ноль, поэтому мнение формируется исходя из информации полученной из вне. Я не видел ни единой опровдалочки от отстранённых от гос-тва экспертов этого выкидыша некогда великой авиастроительной компании. Изменено 19 мая 2019 пользователем Buldozer Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @Buldozer, так ты сам подумай и сделай свои выводы. Я не вижу причин винить самолет в данном конкретном случае и мне плевать на мнение экспертов. Здесь достаточно информации, чтобы строить свои суждения. Они исходят из той же информации, что и мы. Если у них есть еще какая-то информации, то вперед, где она, но я знаю только перечисленное и во всем этом вины самолета не видно. Тоже самое было с боингами недавно, где кругом все гнали на боинг и прыгали дружно на хейттрейн, в том числе эксперты всякие, а тем временем главная проблема была в пилотах. И это было очевидно, когда прочитаешь телеметрию и лог событий в кабине. Отсутствие какого-то мнения в прессе это не причина поддаваться общим настроениям. считаешь данный самолёт нормальным, а весь хейт в его сторону необоснованнымНа этот вопрос я уже ответил выше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 @creker,время расставит всё по своим местам. Отказ систем не штатная ситуация. Рапортов о других самолётах этой авиокомпании тож хватает. Пока на хейтрейне покатаюсь. Рассуждалочки рассуждалочками, а жизнь одна. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
creker 0 Опубликовано: 19 мая 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 Отказ систем не штатная ситуацияВсе не так прямолинейно как кажется обывателю. Я тебе советую таки почитать что-то самостоятельно, а не слепо верить мнениям экспертов или вдаваться в панику. В инструкциях для пилотов описана куча разных нештатных ситуаций, их опасность и для всех них инструкция как действовать. Эти инструкции повсюду в инете мусолят при каждой аварии, в том числе сейчас. pan pan это международный термин для неполадки, которая не является угрозой для самолета и жизни пассажиров. При ее возникновении пилот сообщает диспетчеру pan pan и дальше принимаются решения. Это не ЧП. С этим же связано и отсутствие наземных спасательных служб сразу на месте. Я не могу сейчас найти источник, но помню информацию, что pan pan не предполагает это, что логично. Было бы ЧП, объявили бы mayday. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас