Перейти к публикации

Свободная тема


creker
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

А что если мы полностью ошибаемся о природе животного мозга и там нет ничего, кроме рефлексов - ни психики, ни переживаний, нихера.  Только реакция на внешний раздражитель, как у растений. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А что если мы полностью ошибаемся о природе животного мозга и там нет ничего, кроме рефлексов - ни психики, ни переживаний, нихера. Только реакция на внешний раздражитель, как у растений.

Сомнительно, мы свой то мозг не знаем толком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что если мы полностью ошибаемся о природе животного мозга и там нет ничего, кроме рефлексов - ни психики, ни переживаний, нихера.  Только реакция на внешний раздражитель, как у растений. 

Щенки даже в одном помёте могут сильно отличаться по поведению,характеру и настроению. Чего уж говорить про разные породы,где психика животного может кардинально отличаться от породе к породе.

Изменено пользователем Claud10
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Щенки даже в одном помёте могут сильно отличаться по поведению,характеру и настроению. Чего уж говорить про разные породы,где психика животного может кардинально отличаться от породе к породе.

что есть психика у собак?

По моему опыту собаковода, всеми ими движут лишь инстинкты

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Щенки даже в одном помёте могут сильно отличаться по поведению,характеру и настроению. Чего уж говорить про разные породы,где психика животного может кардинально отличаться от породе к породе.

Случайные факторы. Ведь лишь сознание причина всей херни и переживаний, а оно у животных не так развито, как у человека. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Случайные факторы. Ведь лишь сознание причина всей херни и переживаний, а оно у животных не так развито, как у человека.

да и есть ли оно вообще?

Привязанность к хозяину и всякие биохимические процессы, опять же завязанные на инстинктах - это еще не сознание

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Суть эмпатии к животным заключается в том, что они подсознательно больше похожи на нас, чем растения. И тут 2 варианта: мы дикие мрази истязаем невинные растения, хотя они всё чувствуют, как и мы/ животные реагируют рефлекторно и мы делаем шумиху из ничего (как нравственное табу на секс, например). 



да и есть ли оно вообще?
Привязанность к хозяину и всякие биохимические процессы, опять же завязанные на инстинктах - это еще не сознание

Вот о том и речь, может они вообще не запариваются и реагируют чисто как лист бумаги на огонь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

что есть психика у собак?

По моему опыту собаковода, всеми ими движут лишь инстинкты

собакам даже сны снятся,о чём вы тут с хопой философствуете вообще не понимаю...и уж от собаковода никак не ожидал что собаку на один уровень с червем или полипом гидрой поставил...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что если мы полностью ошибаемся о природе животного мозга и там нет ничего, кроме рефлексов - ни психики, ни переживаний, нихера.  Только реакция на внешний раздражитель, как у растений. 

У тя животина дома то была хоть раз? 

У них хоть мозг и мелкий, но ума хватает и речь нашу понимать, и выводы делать, и виноватым чувствовать, и улыбаться какому то событию и быть верным своему хозяину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У тя животина дома то была хоть раз? 

была...сестра...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да и есть ли оно вообще?

Привязанность к хозяину и всякие биохимические процессы, опять же завязанные на инстинктах - это еще не сознание

хотьба на работу, желание срубить по больше бабла, цепануть чику на вечеринке и хорошенько ее отпердолить, купить новый айфон. всё это тоже - еще не сознание

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

По моему опыту собаковода, всеми ими движут лишь инстинкты

Так же и человеческие чувства в виде любви или грусти можно утрировать до уровня инстинктов доставшимся нам от первых человекоподобных приматов или каких то заболеваний нервной системы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У тя животина дома то была хоть раз?

У них хоть мозг и мелкий, но ума хватает и речь нашу понимать, и выводы делать, и виноватым чувствовать, и улыбаться какому то событию и быть верным своему хозяину.

Хомяки, черепаха, морская свинка. Всё - тупкйшие создания, что только жрать горазды. Да, собачки поумнее, но их сознание под сомнением.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так же и человеческие чувства в виде любви или грусти можно утрировать до уровня инстинктов доставшимся нам от первых человекоподобных приматов или каких то заболеваний нервной системы.

прям про любовь бориса к японии щас отписал....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прям как в прошлый раз, история когда девка на вечеринке насосалась в туалете. все осуждали ее, а парочка начали ее защищать.

в общем классика, когда толпа кричит идем на север, один выйдет кричать на юг.

но в этой ситуации эти девки заслуживают наказания. по честному их просто надо избить той же битой до комы. ну вылечить и клеймо в личное дело "живодерки" что бы не забывал никто в будущем.

Вот этот коммент очень показательный во всей этой травли, который наглядно показывает, люди, которые в ней участвуют, по своим моральным принципам и устоям ничем не лучше тех, против кого они эту травлю направили. В целом тут проблема куда глубже, чем пара замученных собак, общество сейчас потологически озлобленно и лишь бы куда эту злобу выплеснуть, кто ее выплескивает на беззащитных собак, а кто на таких-же вообщем-то беззащитных девочек, прикрывая все это какой-то абстрактной правдой, хотя кто прав, а кто виноват и какое наказание за содеянное, если виноват, может вынести только судья. 

Это все прям напоминает заводной апельсин, где также пытались зло искоренить еще большем злом и прекрасно показано к чему все это может привести. Правда, перед тем как хейтить других за жестокость, может быть лучше посмотреть на себя в зеркало и вытащить из глаз пару бревен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У тя животина дома то была хоть раз?

У них хоть мозг и мелкий, но ума хватает и речь нашу понимать, и выводы делать, и виноватым чувствовать, и улыбаться какому то событию и быть верным своему хозяину.

они речь понимают на уровне интонаций, не более.

Выводы делать так же на примитивном уровне "можно/нельзя", отсюда же и якобы чувство вины, только лишь тогда, когда хозяин голос повысит, или замахнется. Сами по себе они не могут оценивать свои действия, потому что совершают их без мотива, а лишь по своей природе.

 

Ну и самая главная черта сознания - это самосознания, способность выделять себя из окружающей среды.

Животные на это не способны. Для собаки люди, с которыми они живут - это "стаи", а хозяин - это вожак стаи, альфа.

Изменено пользователем moff
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Случайные факторы. Ведь лишь сознание причина всей херни и переживаний, а оно у животных не так развито, как у человека. 

Причины на конечно более простом уровне,но схожи с человеческими когда ты не получаешь желаемого и какая то твоя потребность остаётся не восполненной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

они речь понимают на уровне интонаций, не более.

Выводы делать так же на примитивном уровне "можно/нельзя", отсюда же и якобы чувство вины, только лишь тогда, когда хозяин голос повысит, или замахнется.

Ну и самая гоавная черта сознания - это самосознания, способность выделять себя из окружающей среды.

Животные на это не способны. Для собаки люди, с которыми они живут - это "стаи", а хозяин - это вожак стаи, альфа.

даже для этого нужно что то больше чем просто рефлексы....сопоставить определённые слова,интонацию,мимику лица с какими то событиями и последствиями,это уже своего рода анализ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у и самая гоавная черта сознания - это самосознания, способность выделять себя из окружающей среды.

Животные на это не способны. Для собаки люди, с которыми они живут - это "стаи", а хозяин - это вожак стаи, альфа.

А чем отличаются от тебя они, я не понимаю?!

Тем что не умеют программировать, сидеть в судах, и писать книги?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Причины на конечно более простом уровне,но схожи с человеческими когда ты не получаешь желаемого и какая то твоя потребность остаётся не восполненной.

Я об этом и говорю, без сознания мы бы и жили лучше и не парились. А то у нас смесь инстинктов с типо осмысленностью.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чем отличаются от тебя они, я не понимаю?!

Тем что не умеют программировать, сидеть в судах, и писать книги?

Они действуют без мотива.

Они не могут представить в своем "сознании" событие, которое еще не произошло, и предпринять какие-то действия для его свершения.

Хотя бы этим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

даже для этого нужно что то больше чем просто рефлексы....сопоставить определённые слова,интонацию,мимику лица с какими то событиями и последствиями,это уже своего рода анализ...

И опять же,если ты с помощью этих нехитрых приёмов ты пытаешься купить еды где нибудь в Уганде и не отравиться ,то ты разумное существо. 

А если с помощью тех же нехитрых методов общаешься с хозяином с которым вы живёте под одной крышей,то ты рефлекторное животное)

Изменено пользователем Claud10
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Они действуют без мотива.

Они не могут представить в своем "сознании" событие, которое еще не произошло, и предпринять какие-то действия для его свершения.

Хотя бы этим.

Они действую точно так же как и мы. Все их действия направлены на продолжения своего ген.кода. Не больше не меньше. Остальное что они делают, так или иначе, это всего лишь вариации ветки эволюций. 

Они могут себе представить, что если хозяин спалит их за поеданием крекеров за столом, то влетит по жопе. Так что бред. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я об этом и говорю, без сознания мы бы и жили лучше и не парились. А то у нас смесь инстинктов с типо осмысленностью.

Многие так и живут не задумываясь о причинах тех или иных событий в их жизни,но на них ошейники не одевают и где нибудь в Полинезии к столу тушёными не подают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Многие так и живут не задумываясь о причинах тех или иных событий в их жизни,но на них ошейники не одевают и где нибудь в Полинезии к столу тушёными не подают.

Смотришь такой трезвые дворы, и понимаешь, что у кошки твоей мозгов больше чем у тех и тех.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   1 пользователь

    • Abyss1266
×
×
  • Создать...