Свободная тема

[Devastator 241]

Только что, Xopo сказал:

Матриархат толком никогда не было. А люди вымирают сейчас при патриархате.

 

Конечно. Это очень глубокая и интересная тема, которая часто окружена мифами и спекуляциями.

 

Давайте разберем ее по пунктам: что было, что считается мифом, и какие есть современные интерпретации.

 

1. Что такое матриархат? Определение

 

Классическое определение матриархата — это форма общества, где власть (политическая, социальная, экономическая) принадлежит женщинам. Это зеркальное отражение патриархата.

 

Важно отличать матриархат от других понятий:

 

· Матрилинейность: счёт родства и наследование имущества и статуса по материнской линии.

· Матрилокальность: брачная пара проживает в общине жены.

· Матрицентричность: женщина играет центральную роль в семье и быту (часто при отсутствии мужчин из-за войн, миграции и т.д.).

 

Многие общества были матрилинейными, но это не делает их матриархальными в плане власти.

 

2. Был ли «Золотой век» матриархата?

 

Гипотеза о повсеместном древнем матриархате была очень популярна в XIX и начале XX века. Ее главными сторонниками были:

 

· Иоганн Якоб Бахофен («Материнское право», 1861): на основе анализа античных мифов он выдвинул теорию, что до патриархата человечество пережило стадию господства женщин (гинократии).

· Фридрих Энгельс («Происхождение семьи, частной собственности и государства», 1884): развил идею, связав патриархат с появлением частной собственности, скотоводства и необходимости передавать ее по мужской линии.

 

Современная наука (антропология, археология) к этому относится скептически. Нет прямых и неопровержимых доказательств существования обществ, где бы женщины в масштабах всего социума обладали бы всей полнотой власти, аналогичной мужской в патриархальных обществах.

 

3. Реальные примеры обществ с чертами матриархата

 

Хотя глобального «века женщин» не было, существовали и до сих пор существуют общества с сильными матриархальными и матрилинейными чертами. Они не являются матриархатами в чистом виде, но власть женщин в них очень велика.

 

Исторические и современные примеры:

 

1. Минойский Крит (ок. 2700—1400 гг. до н. э.):

   · В искусстве часто изображены женщины, участвующие в публичных церемониях, в то время как мужчины — атлеты и воины.

   · Женские божества (как, например, змеиная богиня) занимали центральное место в пантеоне.

   · Считается, что это было общество с сильным влиянием женщин, но был ли это полноценный матриархат — неизвестно.

2. Народ Мосуо (Китай, провинции Юньнань и Сычуань):

   · Самый известный и живой пример. Их часто называют «последним матриархальным обществом».

   · Матрилинейность: родство передается по женской линии, дети носят фамилию матери.

   · Матрилокальность: женщина — глава семьи, несколько поколений живут в одном «большом доме» под руководством старшей женщины.

   · «Гостевой брак»: у мужчин и женщин нет брака в нашем понимании. Мужчина навещает женщину ночью, но утром возвращается в дом своей матери. Все имущество и дети остаются в семье женщины.

   · Важно: Политическая власть в деревне традиционно могла быть и у мужчин (дядя со стороны матери), то есть это не абсолютный матриархат, а скорее матриархально-матрилинейный уклад.

3. Народ Минангкабау (Западная Суматра, Индонезия):

   · Крупнейшее в мире матрилинейное общество (около 4 млн человек).

   · Земля и имущество передаются по женской линии.

   · Мужчины часто уезжают на заработки, а женщины управляют клановой собственностью и принимают ключевые решения в общине.

   · При этом мужчины занимают многие публичные политические и религиозные посты. Это пример сложного переплетения матрилинейности и патриархальной публичной власти.

4. Некоторые индейские народы (например, ирокезы):

   · Были матрилинейными. Женщины выбирали вождей и имели право их смещать.

   · Старшие женщины обладали огромным влиянием на внутриплеменные дела.

 

4. Почему патриархат стал доминировать?

 

У антропологов нет единой теории, но есть несколько распространенных гипотез:

 

· Переход к земледелию и скотоводству: Появление частной собственности и необходимость точно знать своих наследников привела к контролю над женской сексуальностью и установлению отцовского права.

· Военные конфликты: Общества, где мужчины доминировали в военной сфере, часто навязывали свой строй другим.

· Физическая сила: В аграрных и военных обществах физическая сила мужчин давала им преимущество в некоторых видах труда и защиты.

 

Итог

 

1. Классического матриархата (как всеобщего и тотального женского доминирования) в истории человечества, судя по всему, не было.

2. Существовало множество матрилинейных и матрицентричных обществ, где женщины обладали очень высокой степенью власти и влияния, особенно в сфере родства, быта и наследования.

3. Термин «матриархат» сегодня чаще используется для описания обществ с крайне сильным влиянием женщин (как у мосуо), а не как абсолютная власть.

4. Изучение этих обществ важно, так как оно показывает, что патриархат — не единственная и не «естественная» форма организации человеческого общества, а лишь один из возможных вариантов.

Спасибо чатгпт, куда ж мы без тебя 

[Lord of War 935]

7 минут назад, Xopo сказал:

Матриархат толком никогда не было. А люди вымирают сейчас при патриархате.

 

Я не хочу читать твой ии генератор. В России женщины привелигированный класс. Я могу это доказать. Для них нет тюрем особого и строго режима, у них нет никаких обязанностей (в том числе военных). Они даже могут посадить почти любого мужчину без доказательств просто по навету и он скорей всего сядет в 99 процентах случаев. Даже когда люди погибли, пишут в начале женщин и детей. Они даже своих мужей убивают чаще, а защищают женщин везде  Мужчины тираны и арбузеры

 

 

Вот такое гендерное неравенство.

Изменено вчера в 10:45 пользователем Lord of War

[Xopo 436]

37 минут назад, Lord of War сказал:

 

Я не хочу читать твой ии генератор. В России женщины привелигированный класс. Я могу это доказать. Для них нет тюрем особого и строго режима, у них нет никаких обязанностей (в том числе военных). Они даже могут посадить почти любого мужчину без доказательств просто по навету и он скорей всего сядет в 99 процентах случаев. Даже когда люди погибли, пишут в начале женщин и детей. Они даже своих мужей убивают чаще, а защищают женщин везде  Мужчины тираны и арбузеры

 

 

Вот такое гендерное неравенство.

Убивают, так как муж их годами фигарит.

 

Во многих регионах у нас женщины в рабстве семьи. 

 

Почти каждая женщина мира сталкивалась с домогательство и насилием.

 

Да, им проще организовать жизнь, используя бесплатное внимание мужиков, но у них в целом билд - гласкенон - высокий урон и эффективность, при этом сами урон не переживут.

[Lord of War 935]

4 минуты назад, Xopo сказал:

Убивают, так как муж их годами фигарит.

 

Забей чувак. Это слишком тяжёлая тема. Просто есть жёсткая и даже жестокая корреляция. Чем больше привелегий у женщин, тем меньше они будут рожать. И это не исправить никакими деньгами, законами и другими благами. Поэтому США, Европа и другие просто обречены исчезнуть. Люди Библию не читали, а ей же будут уничтожены 

[Xopo 436]

12 часов назад, Lord of War сказал:

 

Забей чувак. Это слишком тяжёлая тема. Просто есть жёсткая и даже жестокая корреляция. Чем больше привелегий у женщин, тем меньше они будут рожать. И это не исправить никакими деньгами, законами и другими благами. Поэтому США, Европа и другие просто обречены исчезнуть. Люди Библию не читали, а ей же будут уничтожены 

Корреляция куда сильнее разбирается в видео - лучше образование, меньше рожают.

 

[Lord of War 935]

18 минут назад, Xopo сказал:

Корреляция куда сильнее разбирается в видео - лучше образование, меньше рожают.

 

В СССР было лучшее образование в мире для женщин, я что то не видел чтоб там мало рожали. Очередной ии высер ?

[wertygorn 603]

Ну это про меня.

 

[Lord of War 935]

31 минуту назад, wertygorn сказал:

Ну это про меня.

 

 

Много неточностей, но идея верная. 

 

Жестокость всегда проистекает из бессердечия и слабости.  Сказал вроде не Марк Аврелий. 

 

За Ницше чувак вообще фигню прогнал. Там совсем другой смысл.

Изменено 6 часов назад пользователем Lord of War

[Xopo 436]

10 часов назад, Lord of War сказал:

 

В СССР было лучшее образование в мире для женщин, я что то не видел чтоб там мало рожали. Очередной ии высер ?

Видео целое, а не аи высер. Не было в СССР лучшего образования для женщин, но было образование для всех, что и снизило уровень рождаемости. При этом отношение к науке было как у идеологии и вере, а не реально научное, слишком конъюнктурно, из-за этого мы так отстали в генетике. 

 

И опять, хватит так ругать АИ, если вы тупые и не можете сами собрать информацию. Уровень рождаемости в СССР падал, что логично, страна сделала демографический переход, а большинство страны получило образование.

 

Вот справка от ИИ:

 

Скрытый текст

Отличный вопрос, который затрагивает одну из ключевых демографических тенденций в истории СССР. Уровень рождаемости в начале и в конце Советского Союза кардинально различался, демонстрируя классический переход от высокого к низкому уровню в процессе демографического перехода.

 

Вот подробное сравнение.

 

1. Уровень рождаемости в начале СССР (1920-е – 1930-е годы)

 

· Очень высокий уровень. СССР унаследовал от Российской империи традиционную аграрную модель воспроизводства населения с очень высокой рождаемостью.

· Коэффициент суммарной рождаемости (КСР) – среднее число детей, рожденных одной женщиной за всю жизнь – составлял 6-7 детей. Это типично для доиндустриальных обществ, где дети были экономическим активом в сельском хозяйстве, а уровень медицины оставался низким (высокая детская смертность компенсировалась высокой рождаемостью).

· Общий коэффициент рождаемости (ОКР) – число рождений на 1000 человек в год – колебался в районе 40-45‰ и даже выше в некоторых регионах (например, в Средней Азии).

 

Причины высокой рождаемости:

 

· Преобладание сельского населения.

· Традиционные семейные ценности.

· Отсутствие широкого доступа к средствам контрацепции.

· Политика государства: в 1930-е годы были запрещены аборты (в 1936 году), чтобы стимулировать рождаемость.

 

---

 

2. Уровень рождаемости в конце СССР (1970-е – 1991 год)

 

· Низкий уровень, ниже уровня простого воспроизводства. К концу своего существования СССР завершил демографический переход и пришел к современной модели воспроизводства с низкой рождаемостью.

· Коэффициент суммарной рождаемости (КСР) для всего Союза составлял около 2,0-2,2 (уровень простого воспроизводства – 2,1). Однако это средний показатель по стране, который маскировал огромную разницу:

  · В РСФСР (Россия), Украине, Белоруссии, Прибалтике КСР уже в 1970-80-е годы был ниже 2,0 (например, в РСФСР в 1989 году – 1,89).

  · В республиках Средней Азии и Закавказья (Узбекистан, Таджикистан, Азербайджан) рождаемость оставалась значительно выше (КСР = 4-5 детей).

· Общий коэффициент рождаемости (ОКР) упал до 17-18‰ в среднем по СССР, а в РСФСР – еще ниже.

 

Причины резкого снижения рождаемости:

 

1. Урбанизация. К 1990 году более 65% населения СССР жило в городах, где растить много детей экономически невыгодно и сложно.

2. Эмансипация женщин. Высокий уровень образования и занятости женщин, их карьерные ambitions привели к откладыванию рождений и сокращению числа детей.

3. "Советский" образ жизни: Острая нехватка жилья (молодые семьи годами жили в общежитиях или с родителями), низкие доходы, необходимость для женщины работать.

4. Доступность абортов. После повторной легализации абортов в 1955 году они стали основным методом регулирования рождаемости. СССР был одним из мировых лидеров по количеству абортов на душу населения.

5. Кризис конца 1980-х. Социально-экономическая нестабильность, дефицит товаров, падение уровня жизни в период Перестройки окончательно подорвали желание людей заводить детей.

 

---

 

Сравнительная таблица

 

Параметр Начало СССР (1920-30-е гг.) Конец СССР (конец 1980-х гг.)

Коэффициент суммарной рождаемости (КСР) 6-7 детей на женщину ~2.0 (в среднем по СССР), <2.0 в РСФСР

Общий коэффициент рождаемости (ОКР) 40-45‰ (на 1000 чел.) 17-18‰ (в среднем по СССР)

Тип воспроизводства Экстенсивный, традиционный Интенсивный, современный

Основные факторы Сельский образ жизни, традиции, отсутствие контрацепции Урбанизация, эмансипация женщин, жилищный кризис, аборты

Региональные различия Высокие по всей стране, но относительно однородные Огромный разрыв: низкая в славянских республиках, очень высокая в Средней Азии

 

Вывод

 

За время своего существования СССР пережил демографическую революцию. Из аграрной страны с одной из самых высоких в Европе рождаемостей он превратился в индустриальную державу с рождаемостью, характерной для развитых стран, а в своих европейских республиках — даже ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства населения. Этот спад был особенно выражен в РСФСР, что стало одной из причин глубокого демографического кризиса, в который Россия вошла после распада Союза.

 

 

Чел видео посмотреть не может, поогуглить уровень рождаемости в СССР не может, АИ спросить не может, но спорит. 

Вот хорошее видео про демографию ещё раз

 

https://youtu.be/CUZgsR4gBuc?si=g1nAa8_8DXR8kM8L

 

 

[Lord of War 935]

19 минут назад, Xopo сказал:

Чел видео посмотреть не может, поогуглить уровень рождаемости в СССР не может, АИ спросить не может, но спорит. 

 

Даже в закате СССР уровень рождаемости отличный, а РФ уже вымирает. Весь вопрос когда. О чём ты споришь мальчик ?

 

https://iimg.su/i/BHj0Pp

19 минут назад, Xopo сказал:

АИ спросить не может, но спорит. 

 

Образование в РФ упало в сравнении с СССР в разы, по твоей логике должен быть бум рождаемости ! Хде он ? Ты несёшь очередной бред вместе со своим ии. 

Ты вообще умеешь пользоваться своей головой ?

 

Изменено 6 часов назад пользователем Lord of War

[Lord of War 935]

37 минут назад, Xopo сказал:

 большинство страны получило образование.

 

Твоя парадигма какая в итоге ? Низкий уровень образования ведёт к повышению рождаемости ? Так вот она не работает в нашей стране. У нас образование упало в десятки раз, а рождаемость не повысилось, а даже упала. Что ответит твой ии на это ?

 

"2025 год продолжил тревожный демографический тренд последних лет. По данным Росстата, количество рождений в стране снижается третий год подряд и остаётся на минимальных значениях за постсоветский период. Для сравнения: если в середине 2010-х в России рождалось около 1,9 млн детей в год, то к 2025-му эта цифра приблизилась к 1,2 млн."

Изменено 5 часов назад пользователем Lord of War

[Xopo 436]

25 минут назад, Lord of War сказал:

 

Даже в закате СССР уровень рождаемости отличный, а РФ уже вымирает. Весь вопрос когда. О чём ты споришь мальчик ?

 

https://iimg.su/i/BHj0Pp

 

Образование в РФ упало в сравнении с СССР в разы, по твоей логике должен быть бум рождаемости ! Хде он ? Ты несёшь очередной бред вместе со своим ии. 

Ты вообще умеешь пользоваться своей головой ?

 

Жепу соси, ты не прочитал, что выше было, где этот уровень рождаемости уже в 70х был ниже воспроизведения и средний по больнице.

И упал он уже до развала, всё разжевано. И видео выше. Но нет, его шизопредполодения, что это правда женщин мешают. Хотя "женщина равна мужчине" ещё с начала ссср было.

 

С тобой невозможно и неинтересно спорить, тебе не нужна достоверность, ты все выводы делаешь на основе белива в свою изначальную мысль.

@Lord of War моя парадигма, что демографический переход необратимо снижиет рождаемость, а вызван он рядом факторов, сменой экономики, образованием, мышлением, когда люди перестают относиться к детям как к рабам, когда перестают рожать в гроб младенцев, когда развивается медицина и прочее - всё есть в ролике и большинство факторов ты должен был знать и до него. 

 

 

[Lord of War 935]

8 минут назад, Xopo сказал:

С тобой невозможно и неинтересно спорить, тебе не нужна достоверность, ты все выводы делаешь на основе белива в свою изначальную мысль.

 

Мне нужны просто сухие цифры. Ты вывел парадигму демографии. Низкий уровень образование ведёт к повышению рождаемости ! У нас сейчас самый низкий уровень образование за 100 лет и самая низкая рождаемость за 100 лет. Не бьёться твоя теория или твоего ии ну никак. 

Изменено 5 часов назад пользователем Lord of War

[Xopo 436]

16 минут назад, Lord of War сказал:

 

Мне нужны просто сухие цифры. Ты вывел парадигму демографии. Низкий уровень образование ведёт к повышению рождаемости ! У нас сейчас самый низкий уровень образование за 100 лет и самая низкая рождаемость за 100 лет. Не бьёться твоя теория или твоего ии ну никак. 

Ты сам сделал эту парадигму. Вывернув наизнанку. 

 

Перечитай всё, что я писал, посмотри ответ ии, посмотри видео. 

 

Но ты не будешь ничего делать я тебя устраивает простой вывод: меньше свобод у баб, больше рожают. 

В раннем СССР женщины были равны, но рожали. 

[Lord of War 935]

Только что, Xopo сказал:

В раннем СССР женщины были равны, но рожали. 

 

А сейчас женщины равны с мужчинами ? Мне кажется они сейчас гораздо ровнее. 

Мне вспоминается сразу дело сестёр Хачатурян, когда они бежали по коридору многоэтажки и били папу молотками по голове, пока он не помер. Вангую в СССР им бы настал пиздец, а в РФ оправдали. 

[mad8vad 734]

3 часа назад, Lord of War сказал:

 

Даже в закате СССР уровень рождаемости отличный, а РФ уже вымирает. Весь вопрос когда. О чём ты споришь мальчик ?

 

https://iimg.su/i/BHj0Pp

 

Образование в РФ упало в сравнении с СССР в разы, по твоей логике должен быть бум рождаемости ! Хде он ? Ты несёшь очередной бред вместе со своим ии. 

Ты вообще умеешь пользоваться своей головой ?

 

В СССР были всякие таджики и узбеки с хорошей рождаемостью

 

Образование не могло так упасть опять же из-за ушедших таджиков и узбеков. Скорее всего во всем мире образование выросло сильнее, чем в России 

[Lord of War 935]

10 минут назад, mad8vad сказал:

Образование не могло так упасть 

 

 

"В России с 2014-го по 2017 год прекратили существование 1097 высших учебных заведений и их филиалов."

Изменено 2 часа назад пользователем Lord of War

[Carna3 2 160]

25 минут назад, Lord of War сказал:

В России с 2014-го по 2017 год прекратили существование 1097 высших учебных заведений и их филиалов."

Да эту статистику можно как угодно прочитать, но если не знать как процессы идут, то выглядит как лютый регресс. А по факту многие сёла и деревни имели локальную школу, куда ходило не так много людей. Построили одну большую вместе с новым ЖК каком-нить, 3 районные мелкие школы закрыли, одну новую открыли. 

Сейчас идёт вымирание деревень, народ переселяется в города. Кстати многие школы стали объединять в одну, и если раньше было три разных номера с тремя директорами, то сейчас один директор и три корпуса.

 

По поводу университетов, там тоже некая оптимизация происходит, мой институт недавно прекратил свое отдельное существование и был поглощён МАИ, но корпус существовать не перестал, как отдельный филиал. 

Т.е. количество места не уменьшилось, где человек мог бы учиться. И это вообще никак не свидетельствует ни о каком регрессе в образовании.

 

 

У меня сейчас сын учится в 4 классе, и порой волосы дыбом от заданий встают, но их учат не просто зубрить а разносторонне мыслить и бороться со стрессом, потому что экзамены просто неожиданные бывают и проверочные контрольные с города. Вообще не как раньше, где перед контрольной решают у доски заранее варианты.

 

Изменено 2 часа назад пользователем Carna3

[Xopo 436]

Мой универ оптимизировали и развалили кафедру. 

Образование у нас всё ещё нормальное, потому что усы всё ещё после него утекают в лаборатории всего мира. 

[Lord of War 935]

17 минут назад, Carna3 сказал:

Да эту статистику можно как угодно прочитать

 

Бро ! При всём моём уважении допустим к Хопо, он не может мыслить даже на уровне 11 класса школы СССР. Слава Богу появился ИИ. 

[Carna3 2 160]

9 минут назад, Lord of War сказал:

 

Бро ! При всём моём уважении допустим к Хопо, он не может мыслить даже на уровне 11 класса школы СССР. Слава Богу появился ИИ. 

И это помешало ему чего-то в жизни добиться? Я его в реале не знаю, но по его рассказам здесь он свою лучшую жизнь живёт. 

 

Да и судить по форуму- ну такое себе. Лэнд это исключительное место, таких форумов не осталось уже, что бы настолько олды сидели.

 

 

 

Изменено 1 час назад пользователем Carna3

[Lord of War 935]

1 минуту назад, Carna3 сказал:

И это помешало ему чего-то в жизни добиться? Я его в реале не знаю, но по его рассказам сжечь он свою лучшую жизнь живёт. 

 

Возможно он даже очень счастлив ! Но где его дети Карл ? И почему он всё время выпрашивает ксанакс у психиатра ?

 

Изменено 1 час назад пользователем Lord of War

[Carna3 2 160]

3 минуты назад, Lord of War сказал:

Но где его дети Карл ? И почему он всё время выпрашивает ксанакс у психиатра ?

Не всем суждено быть психически здоровыми, это не его вина, это заболевание. 

У тебя независимо от образования детей нет. 

Вы все вина этой демографической ямы. Я тоже больше одной единицы не воспроизвёл, а для повышения демографии нужно 3-4 ребенка.

Но я просто по здоровью не потяну стока нервничать и не спать. 

Да и по финансам это будет тяжко, Я лучше одного ребенка обеспечу образованием и квартирой, нежели сычевать буду.

Изменено 1 час назад пользователем Carna3

[Lord of War 935]

2 минуты назад, Carna3 сказал:

Не всем суждено быть психически здоровыми, это не его вина, это заболевание. 

У тебя независимо от образования детей нет. 

Вы все вина этой демографической ямы. Я тоже больше одной единицы не воспроизвёл, а для повышения демографии нужно 3-4 ребенка.

Но я просто по здоровью не потяну стока нервничать и не спать. 

Да и по финансам это будет тяжко, Я лучше одного ребенка обеспечу образованием и квартирой, нежели сычевать буду.

 

Я возможно ещё 7 деток сделаю, но уже в другой стране )

[Devastator 241]

1 час назад, Lord of War сказал:

 

Я возможно ещё 7 деток сделаю, но уже в другой стране )

В той стране сложно будет)