Перейти к публикации

Старший художник по окружению в Naughty Dog покинул студию после 11 лет работы


germanik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Если ты не купил США и не прошел полностью на платину, как ты можешь судить о ней?

Я на гафуке США купил на П2, поэтому платина не мне досталась =(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отчасти это так, но это лишь малая часть. Это удобная ширма, повод для активации мощного лобби своих интересов с "черной стороны" или от тех, кому выгодно разыграть эту карту (типа демократов на выборах)

 

Да, вопросы стереотипов есть. Но BLM с этим вообще никак не борется. Вообще никак. Скорее больше подтверждают их погромами, воровством и прочей хренью. Да, этим занимались не все, но никакие лидеры мнений среди чёрных (типа Леброна) это никак не осуждали. Зато каждое неуместно слово от белых вызывает дикий срач. Допустим того же бывшего владельца Клипперс ВЫНУДИЛИ продать клуб по причине всплывшей записи частного разговора, где он сказал не очень хорошие вещи.

 

Так же BLM правильнее называть Only Black Lives Matter. Это нефига не борьба со стереотипами, а впрягание за своих. Когда полиция застрелила чувака, который отказвлся слушать приехавших на вызов офицеров полиции, требовпвших остановиться пошёл к машине и начал что-то доставать (ждать пока он выстрелит?) был скандал и прервали НБА (правда потом посчитали коммерческие потери от этого и не так уж мэттер оказалась эта блэк лайв, дали заднюю и вернулись к матчам). Но при этом параллельно, с разницей в пару дней полицейские так же застрелили белого, приехав к нему домой на жалобу соседей о шуме. Всем было срать. Вот максимально похрену. Only Black Lives Matter.

 

В третьих со стереотипами и агрессией не так бороться надо. Не своей агрессией. Много ли бы доказали твои чеченцы, если бы на обвинения в краже принесли автомат и начали бы палить в потолок?

 

Более того, там не о жизнях даже вопрос. А вообще просто наглое вторжение и требование всего лишь по причине того, что они чёрные. Требование наград на Оскаре по цвету кожи (когда ДиКаприо за Выжившего получал. Это до BLM, но звенья одной цепи)

Чёрный Маннергейм и травля Киндом Кам за отсутствие негров в игре это какая-то борьба за ценность чёрной жизни? Или просто чёрные понты и требования?

 

Красивый лозунг про ценность жизни и борьбу со стереотипами это просто ширма для трех процессов

 

1. Чёрное лобби в сфере культуры, политики, бизнеса. Нам должны, ибо мы чёрные, но получат реально только значимые фигуры, а остальные побущят, но в лучшем случае получат украденный из местного м-видео телевизор

2. Возможность для больших кукловодов использовать тупой сброд, готовый к погромам и левацкие идеи для продвижения своих политических активов и смены власти в стране.

3. Возможность леворадикалтным sjw активистам качнуть лодку в свою сторону и получить дополнительное влияние и возможность все больше влиять своими визгами.

 

Ни о каком поиске справедливости речи не идёт. Это помесь чёрного расизма против белых и sjw движения "обиженных рали своей власти".

 

Равная ценность и равноправие не в выпячивании своей идентичности с требованием привелегий за неё, а в безразличии. Когда мне должно быть пофиг чёрный ты или белый, голубой или натурал, трансгендер или дружишь с головой. К примеру как раз на днях будет годовщина гибели Коби Брайанта. Люди по всему миру, включая меня плакали. Не важно чёрный он или белый, его просто любили. А грабёж магазинов, отжим (ну вынуждение к продаже) многомтллиардного бизнеса за "не такие высказывания", требования нарушать исторические факты и менять цвет кожи персонажей (в том числе исторических личностей) в фильмах это совершенно не про любовь, равноправие и ценность жизни

Любая здравая идея всегда обрастает всякой хренью и часто бывают перекосы. Октябрьская революция началась с лозунгов с земли крестьянам и заводов рабочим, а закончилась красным террором. Всегда есть те, кто решает свои проблемы за счет общей волны недовольных.

 

Так же всегда и у всех есть стремление отмазать "своего", что усложняет процесс притирания.

 

Просто надо понимать что несмотря на то, что в США белые и черные хоть и живут триста лет вместе, но на самом деле нихрена не вместе, а очень даже раздельно. До сравнительно недавнего времени это были два совершенно разных и мало пересекающихся сообщества. Только со второй половины двадцатого века началась интеграция, и если тогдашнее поколение было довольно что им стало легче жить, то нынешнее поколение уже не сравнивает себя со своими дедами, они смотрят как живут благополучные люди и хотят жить также. Они хотят таких же возможностей в образовании, медицине и хотят безопасности. И это замешано не сильном негативе к белым, потому как они "черные" в большинстве своем живут в бедных кварталах с плохими школами, плохим медицинским обслуживанием и т.п. и это тоже следствия приниженного положения черных в прошлом и понятно что их молодежь недовольна и хочет себе лучшей жизни, но получить ее не может потому что для хороших денег нужна хорошая работа, для хорошей работы нужно хорошее высшее образование, чтобы получить хорошую вышку, нужна хорошая школа, а чтобы позволить себе хорошую школу нужно жить в хорошем районе и соответственно хорошо для этого зарабатывать, то есть круг замкнулся. В итоге далеко не каждый умудряется вырваться из этого круга, отсюда так много черных рвутся в спорт - это одна из немногих лазеек в колледж/университет. Это питает классовую ненависть, просто здесь совпали классы и расы в данном конкретном случае.

 

Отсюда понятно что многие черные злы на белых и требуют "компенсации", хотя большинство их них и палец о палец не ударили сами чтобы сделать свою жизнь лучше. Но люди всегда такие, у нас тоже люди нихрена не хотят делать для улучшения положения в стране, ожидая что все сделает Путин и ругают его что он не делает. А у самих подъезд разрисован всяким бредом, в мусоре и воняет... Такова жизнь, такие люди, везде причем. Не пнешь - ничего делать не будут)))

 

И да, разумеется это недовольство используют в своих интересах все кому не лень, кто может. Так всегда бывает. Тем же властям бывает такие терки полезны, потому что помогают управлять по принципу "разделяй и властвуй".

 

В общем, в США идет притирка между черными и белыми, настоящая полноценная притирка. То через что Латинская Америка прошла давным давно в США сильно задержалось по причине высокой степени расизма анлосаксов по сравнению с выходцами из Испании и Португалии. То же самое у нас в стране началось в девяностых, когда вдруг представители разных национальностей СССР стали видеть друг друга не только по телевизору, но и по соседству и осознавать что в реальности люди совсем не такие как в телевизоре. Внезапно многие кавказцы оказались не такими обаятельными, глуповатыми и добродушными мужичками как Мимино и Фрунзик в фильме. Да и кавказцы, приехав в русские города оказались в совершенно ином мире, к которому им пришлось приспосабливаться и далеко не у всех это нормально получалось. Сейчас пик проблем остался далеко позади и жизнь налаживается, хотя еще взаимного негатива и предрассудков немало.

 

:KEKW: :KEKW: :KEKW:

Ничего смешного между прочим, я просто достаточно много их знаю и примерно понимаю что 9 из 10 их на улице вообще незаметны, они часто светлые или русые и ты просто не знаешь что они вокруг. Но видишь одного дебила в красных мокасинах, который своим поведением режет глаз и думашь что они все такие, ведь остальных то ты не видишь:)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любая здравая идея всегда обрастает всякой хренью и часто бывают перекосы. Октябрьская революция началась с лозунгов с земли крестьянам и заводов рабочим, а закончилась красным террором. Всегда есть те, кто решает свои проблемы за счет общей волны недовольных.

Беда в том, что октябрьская революция тоже не была какой-то здравой идеей за добро. Да, в школах СССР такое говорили, но стоит ли удивляться, что призывы к вооруженному перевороту и переделу имущества переросли в красный террор. При этом так же ожидаемо, что никакие рабочие никаких фабрик и не получили, такой цели и не было)))  это скорее глобальный пран переворота оброс популистскими лозунгами для привлечения обиженных и обделенных масс, чтобы потом обижать и обделять их самостоятельно, отобрав у частного капитала во власть советам. 

 

В том и фишка. Чем положительнее и популистски привлекательно звучат какие-то лозунги, тем более вредное и кровавое дерьмо ими прикрывают.  Это как по принципу "Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли". Вот и тут так же)) 

 

Отсюда понятно что многие черные злы на белых и требуют "компенсации", хотя большинство их них и палец о палец не ударили сами чтобы сделать свою жизнь лучше. Но люди всегда такие, у нас тоже люди нихрена не хотят делать для улучшения положения в стране, ожидая что все сделает Путин и ругают его что он не делает. А у самих подъезд разрисован всяким бредом, в мусоре и воняет... Такова жизнь, такие люди, везде причем. Не пнешь - ничего делать не будут)))

Так вот в том и проблема. Они по сути не компенсации требуют, а нашли удобный повод как посильнее обидеться и под красивой оберткой получить халяву ничего не делая.   И жалуются на тяжелую негрожизнь и притеснения в том числе  и богатые и успешные люди.  Представляю если бы тогда у ДиКаприо отобрали бы долгожданный Оскар  после воплей Спайка Ли и отдали бы награду какому-нибудь афроамериканцу, Лео бы, наверно, на ближайшей березе бы уже вздернулся. 

 

Да, в США есть большая проблема с асоциальными черными, создающими криминогенную атмосферу и прочее. Да, это надо решать. Но проблема в том, что без активного желания самих афроамериканцев пользоваться всем этим, а не идти торговать крэком и лутать телевизоры мало что изменится. А им больше нравится стонать, чем что-то делать. 

 

Ну и да, если BLM это просто прикрытие для поиска компенсации и законная ширма для выплеска своей агрессии и обиды в отношении белых, то и получается, что это просто мерзкое лицемерие, а не борьба за разумное, доброе, вечное.  Обычный черный расизм, не более того. Никакого позитивного наполнения. Поэтому и плоды этого будут тоже только плохими

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том и фишка. Чем положительнее и популистски привлекательно звучат какие-то лозунги, тем более вредное и кровавое дерьмо ими прикрывают.  Это как по принципу "Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли". Вот и тут так же))

Все верно. Но сами по себе такие лозунги как раз ясно говорят о том, что есть боль, на которой популисты и паразитируют. То что в США кто-то раскручивает тему BLM само по себе означает что такая проблема есть. Нельзя раскрутить кипеш вокруг несуществующей проблемы, точнее можно, но он быстро сдуется.

 

Да, в США есть большая проблема с асоциальными черными, создающими криминогенную атмосферу и прочее. Да, это надо решать. Но проблема в том, что без активного желания самих афроамериканцев пользоваться всем этим, а не идти торговать крэком и лутать телевизоры мало что изменится. А им больше нравится стонать, чем что-то делать.

Ты зря обобщаешь. Есть черные кто хочет решать эти проблемы и кому можно и нужно в этом помогать и есть черные, которые нихрена не хотят делать и только жалуются. И вторых всегда больше, в любом обществе. Задача государства - выделить активное конструктивное меньшинство, дать им рычаги и помочь изменить ситуацию. Но это требует реальной работы, а не популизма. Тогда как на SJW и BLM темах сейчас кормится много пустобрехов, которым выгодно чтобы проблема не решалась, а стояла на месте и только ухудшалась - это им дает новую пищу для воплей. Это как Ixbt.Live радуются когда разработчики и издатели лажают - им зато есть повод позубоскалить, поязвить и набрать просмотров.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все верно. Но сами по себе такие лозунги как раз ясно говорят о том, что есть боль, на которой популисты и паразитируют. То что в США кто-то раскручивает тему BLM само по себе означает что такая проблема есть. Нельзя раскрутить кипеш вокруг несуществующей проблемы, точнее можно, но он быстро сдуется.

 

Ты зря обобщаешь. Есть черные кто хочет решать эти проблемы и кому можно и нужно в этом помогать и есть черные, которые нихрена не хотят делать и только жалуются. И вторых всегда больше, в любом обществе. Задача государства - выделить активное конструктивное меньшинство, дать им рычаги и помочь изменить ситуацию. Но это требует реальной работы, а не популизма. Тогда как на SJW и BLM темах сейчас кормится много пустобрехов, которым выгодно чтобы проблема не решалась, а стояла на месте и только ухудшалась - это им дает новую пищу для воплей. Это как Ixbt.Live радуются когда разработчики и издатели лажают - им зато есть повод позубоскалить, поязвить и набрать просмотров.

 

Жить прошлым угнетением - не есть желание меняться... Их и так там общество, белое общество тащит как может, без белого общества - была бы вторая Африка, которой дали свободу и что в итоге, много они там сами построили, сильно ли поменялись?  :SmugPepe:  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жить прошлым угнетением - не есть желание меняться... Их и так там общество, белое общество тащит как может, без белого общества - была бы вторая Африка, которой дали свободу и что в итоге, много они там сами построили, сильно ли поменялись?  http://www.xboxland.net/forum/public/style_emoticons/default/SmugPepe.png

Желание то есть меняться, возможность не всегда есть. Американская система образования построена так, что школы финансируются из муниципальных налогов и соответственно чем беднее район - тем ниже финансирование школы, соответственно слабее учителя и хуже инвентарь. Имея плохую школу в качестве базы ты хрен поступишь в хороший колледж/университет и не видать тебе высокооплачиваемой работы как своих ушей, в итоге ты будешь и дальше прозябать в своем бедном районе и твои дети также.

И что делать? Перераспределять доходы? С хера ли это жители богатых районов должны делиться с бедными, что за коммунизм хренов? Перераспределить налоги с местных в центр? Еще хуже, там же штаты и в каждом свои приколы. В общем простого решения нет. Американская мечта уже далеко не та.

 

Что до Африки - никто ей не давал свободы. Номинальная свобода ничего не значит, африканские страны под жестким контролем и чуть что местных слишком самостоятельных лидеров быстро свергают. Из последних тот же Каддафи, который позволил себе мечтать быть слишком независимым. Про Центральную Африку вообще молчу - там вообще никто эти перевороты и жертвы не считает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Желание то есть меняться, возможность не всегда есть. Американская система образования построена так, что школы финансируются из муниципальных налогов и соответственно чем беднее район - тем ниже финансирование школы, соответственно слабее учителя и хуже инвентарь. Имея плохую школу в качестве базы ты хрен поступишь в хороший колледж/университет и не видать тебе высокооплачиваемой работы как своих ушей, в итоге ты будешь и дальше прозябать в своем бедном районе и твои дети также.

И что делать? Перераспределять доходы? С хера ли это жители богатых районов должны делиться с бедными, что за коммунизм хренов? Перераспределить налоги с местных в центр? Еще хуже, там же штаты и в каждом свои приколы. В общем простого решения нет. Американская мечта уже далеко не та.

 

Что до Африки - никто ей не давал свободы. Номинальная свобода ничего не значит, африканские страны под жестким контролем и чуть что местных слишком самостоятельных лидеров быстро свергают. Из последних тот же Каддафи, который позволил себе мечтать быть слишком независимым. Про Центральную Африку вообще молчу - там вообще никто эти перевороты и жертвы не считает.

Ну естественно, всегда кто-то мешает, ведь это так удобно, я то думаю, кто же помешал с утра почистить от снега дороги, не иначе американцы, каждый год мешают подготовки к зимнему периоду... И дело конечно не в том, что им дали свободу, но не объяснили для чего и как ею пользоваться, знали ли они чего хотели или до сих пор не знают... Оказываются им мешают все, ну ок. Изменено пользователем allibaba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну естественно, всегда кто-то мешает, ведь это так удобно, я то думаю, кто же помешал с утра почистить от снега дороги, не иначе американцы, каждый год мешают подготовки к зимнему периоду... И дело конечно не в том, что им дали свободу, но не объяснили для чего и как ею пользоваться, знали ли они чего хотели или до сих пор не знают... Оказываются им мешают все, ну ок.

Причем тут снег и Африка? Но и мешают тоже, хотя и сами тоже виноваты, не бывает что только сами виноваты или только мешают.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причем тут снег и Африка? Но и мешают тоже, хотя и сами тоже виноваты, не бывает что только сами виноваты или только мешают.

Снег как простой пример, что обязательно должен кто-то мешать, хотя на самом деле это не так и история знает много примеров это доказывающих, становление империй лишь на воле народа, которому никто и ничто не могло помешать и за гораздо меньший срок чем черные обладают свободой.

Ты не понимаешь одной фундаментальной вещи, на самом деле страшной вещи... Когда черным дали свободу, им не объяснили что с ней делать и для чего она им нужна, хотя могли и должны были, но не сделали и из-за этого у них возникло ложное представление, что вместе со свободой они получат всё материальное, что у них будет еда, крыша над головой, но только без кнута... Но это так не работает, нужно учиться жизнь самим, но как, если никто не объяснил, вот они и ищут через всякие движения выход на хозяина, чтобы у него что-то отобрать или он отдал это сам, но главное чтобы кто-то и что-то дал. Вот и весь сказ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снег как простой пример, что обязательно должен кто-то мешать, хотя на самом деле это не так и история знает много примеров это доказывающих, становление империй лишь на воле народа, которому никто и ничто не могло помешать и за гораздо меньший срок чем черные обладают свободой.

Ты не понимаешь одной фундаментальной вещи, на самом деле страшной вещи... Когда черным дали свободу, им не объяснили что с ней делать и для чего она им нужна, хотя могли и должны были, но не сделали и из-за этого у них возникло ложное представление, что вместе со свободой они получат всё материальное, что у них будет еда, крыша над головой, но только без кнута... Но это так не работает, нужно учиться жизнь самим, но как, если никто не объяснил, вот они и ищут через всякие движения выход на хозяина, чтобы у него что-то отобрать или он отдал это сам, но главное чтобы кто-то и что-то дал. Вот и весь сказ.

Ты не можешь объяснить человеку что делать со свободой - сама эта фраза полный бред. Если у конкретной отдельно взятой африканской страны есть свобода и независимость - она вправе делать с ней все что хочет и если сильные мира оставят ее в покое - то эта страна худо-бедно разберется с внутренними противоречиями и начнет развиваться. Да, не сразу, да, скорее всего пройдет через этап внутренней междоусобицы и гражданских войн. Но в конечном счете кто-то захватит власть, укрепится и начнется какой-то процесс развития. Просто им нужно время, которого им попросту не дают как внешние "друзья", так и внутренняя пятая колонна из лентяев и коррупционеров.

 

В Африке ценные ресурсы и никому на Западе не нужно чтобы африканские страны продавали свои ресурсы по рыночным ценам, хочется забирать их за бесценок. А поэтому идут в ход банальные проверенные инструменты, от банально силового насаждения своих марионеток до манипулирования экономическими рычагами. Например, США везет в какую-нибудь Кот'д Ивуар груз продовольствия и регулярно раздает населению большими партиями в течение года, второго... Население радо, халявная еда. Но правительство почему-то не радо, однако тех кто возмущается и пытается не пустить американскую еду в страну или подкупают или поднимают скандал в прессе что коррумпированные чиновники обрекают людей на голодную смерть, тем самым вызывая их отставку. В итоге власть заткнули, за год местные фермеры нахрен разорились, на следующий год своей еды нет, а американцы что-то не везут, в стране голод и голодные бунты и правительство вынуждено идти на поклон к США, брать кредит на продовольствие, который идет на закупку еды у американских фермеров. А правительство на финансовом крючке и когда американцы предлагают совместную разработку местного месторождения редкоземельного металла, им ничего не остается как согласиться за жалкие три процента от объема добычи и то после того как американцы отобьют свои расходы, и то из них больше половину уйдет в карман коррумпированным местным чиновникам, которые лоббировали эту сделку.

 

Ты же скажешь - сами виноваты. Сами продались. А какие варианты? Тех кто не хочет продавать либо выдавят, либо убьют нахрен какие-нить местные террористы, получив заказ через подставных лиц от джентльмена из ЦРУ. В итоге какую-либо самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику могут вести только достаточно крупные влиятельные страны: США, ЕС, Россия, Китай, в ограниченных пределах это могут быть региональные державы: Турция, Бразилия, Пакистан и т.п. Страны меньшего масштаба практически полностью подвержены чьему-то влиянию и вынуждены выстраивать свою политику в рамках отведенных им крупными державами. И они неизбежно застрянут в развитии на том уровне, на котором и были, если только им не повезет попасть в удачную струю или стать показательной витриной.

Изменено пользователем Tovbot
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты не можешь объяснить человеку что делать со свободой - сама эта фраза полный бред. Если у конкретной отдельно взятой африканской страны есть свобода и независимость - она вправе делать с ней все что хочет и если сильные мира оставят ее в покое - то эта страна худо-бедно разберется с внутренними противоречиями и начнет развиваться. Да, не сразу, да, скорее всего пройдет через этап внутренней междоусобицы и гражданских войн. Но в конечном счете кто-то захватит власть, укрепится и начнется какой-то процесс развития. Просто им нужно время, которого им попросту не дают как внешние "друзья", так и внутренняя пятая колонна из лентяев и коррупционеров.

 

В Африке ценные ресурсы и никому на Западе не нужно чтобы африканские страны продавали свои ресурсы по рыночным ценам, хочется забирать их за бесценок. А поэтому идут в ход банальные проверенные инструменты, от банально силового насаждения своих марионеток до манипулирования экономическими рычагами. Например, США везет в какую-нибудь Кот'д Ивуар груз продовольствия и регулярно раздает населению большими партиями в течение года, второго... Население радо, халявная еда. Но правительство почему-то не радо, однако тех кто возмущается и пытается не пустить американскую еду в страну или подкупают или поднимают скандал в прессе что коррумпированные чиновники обрекают людей на голодную смерть, тем самым вызывая их отставку. В итоге власть заткнули, за год местные фермеры нахрен разорились, на следующий год своей еды нет, а американцы что-то не везут, в стране голод и голодные бунты и правительство вынуждено идти на поклон к США, брать кредит на продовольствие, который идет на закупку еды у американских фермеров. А правительство на финансовом крючке и когда американцы предлагают совместную разработку местного месторождения редкоземельного металла, им ничего не остается как согласиться за жалкие три процента от объема добычи и то после того как американцы отобьют свои расходы, и то из них больше половину уйдет в карман коррумпированным местным чиновникам, которые лоббировали эту сделку.

 

Ты же скажешь - сами виноваты. Сами продались. А какие варианты? Тех кто не хочет продавать либо выдавят, либо убьют нахрен какие-нить местные террористы, получив заказ через подставных лиц от джентльмена из ЦРУ. В итоге какую-либо самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику могут вести только достаточно крупные влиятельные страны: США, ЕС, Россия, Китай, в ограниченных пределах это могут быть региональные державы: Турция, Бразилия, Пакистан и т.п. Страны меньшего масштаба практически полностью подвержены чьему-то влиянию и вынуждены выстраивать свою политику в рамках отведенных им крупными державами. И они неизбежно застрянут в развитии на том уровне, на котором и были, если только им не повезет попасть в удачную струю или стать показательной витриной.

Ну ок, кругом заговар и всё друг другу мешают, тебе в таком мире жить проще, живи :peepohappy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ок, кругом заговар и всё друг другу мешают, тебе в таком мире жить проще, живи :peepohappy:

Да никакого заговора, это все обычная политика, о чем ты? А ты думал как дела делаются?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Да никакого заговора, это все обычная политика, о чем ты? А ты думал как дела делаются?

Благодаря тебе теперь знаю как делаются и почему у меня улица зимой не чищена и службы не готовы из года в год к приходу зимы :peepohappy: Оказывается не в людях дело то.

Изменено пользователем allibaba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...