Индустрия Создатели Metro: Exodus полностью переходят на рейтрейсинг

[Zombie 185]

Создатели Metro: Exodus полностью переходят на рейтрейсинг

В интервью Digital Foundry технический руководитель 4A Games Олесь Шишковцов заявил, что студия полностью переходит на трассировку лучей, отказываясь от старомодных технологий и кодинга.

Metro: Exodus стала одной из первых игр с полноценной поддержкой рейтрейсинга, однако Шишковцов отмечает, что это лишь проба пера — первое поколение технологии, тогда как в будущем они смогут показать куда более впечатляющую работу.

Трассировка лучей будет играть ключевую роль в будущих играх студии и следующей итерации 4A Engine — внутреннего движка компании.

В разговоре о следующем поколении консолей, кстати, Олесь загадочно сказал, что в первую очередь он полон энтузиазма касательно тех элементов систем, которые ещё публично не представили. Сейчас мы знаем лишь о процессоре на базе AMD Zen 2, скоростном SSD и поддержке рейтрейсинга.
 

Источник:
https://www.igromania.ru/news/91006/Sozdateli_Metro_Exodus_polnostyu_perehodyat_na_reytreysing.html

[Siridon 1]

"Полноценная" трассировка в кваке2

[DeadFalcon 853]

"Полноценная" трассировка в кваке2

https://i111.fastpic.ru/big/2020/0223/b8/f078c5927770bf4c372495760c08ceb8.jpg

Это типа какой то показатель? Странно, что метроху в пример не привёл...   

 

 

[spoiler=Метро RTX On \ RTX Off]

 

Изменено 23 февраля 2020 пользователем DeadFalcon

[Tovbot 353]

@DeadFalcon, 

В Квакер вроде как модель освещения полностью на трассировке сделали, тогда как в метро и прочих играх это всё-таки микс традиционных технологий рендеринга с трассировкой. И если даже убогая по графике и сложности геометрии квака с трассировкой так сильно просаживает железо, то о чем говорить в современных проектах. Насколько нужно поднять производительность железа в трассировке чтобы полностью перейти на неё?

[tigI 2]

"Полноценная" трассировка в кваке2

https://i111.fastpic.ru/big/2020/0223/b8/f078c5927770bf4c372495760c08ceb8.jpg

Квака2 это сова натянутая на глобус. Игра априори не предназначена для трассировки. Новые игры будут Болле лояльны к данной фиче.

[Lord of War 394]

@DeadFalcon, 

 И если даже убогая по графике и сложности геометрии квака с трассировкой так сильно просаживает железо, то о чем говорить в современных проектах. Насколько нужно поднять производительность железа в трассировке чтобы полностью перейти на неё?

Может распаяют отдельные ядра под лучи или вообще сделают отдельную карту как доп к видяхе. Вроде с физ иксом были такие карты ,но это не точно

 

Квака2 это сова натянутая на глобус. Игра априори не предназначена для трассировки. Новые игры будут Болле лояльны к данной фиче.

 

По мне так лучше бы копали в сторону разрушений и реалистичной физики. А потом уже и лучи можно добавлять. Последняя нормальная игра с разрушениями была чё то там про Марс и опять всё заглохло.

[karatel309 121]

Квака2 это сова натянутая на глобус. Игра априори не предназначена для трассировки. Новые игры будут Болле лояльны к данной фиче.

Лолшто? Полная трасировка жрет ресурсы просто дико и квака - это просто единственная игра, где действительно все сделано при помощи трасировки, в остальных же играх использовано просто малая часть трасировки, а в остальном все сделано привычными технологиями, в противном случае ни одно современное железо еще не смогло бы сдюжить какое-нибудь метро в полной трасировки. 

Влажные мечты относительно новых консолей тоже особо испытывать не стоит, максимум, что там будет - это дико кастрированная версия трасировки.

 

Это типа какой то показатель? Странно, что метроху в пример не привёл...   

 

 

[spoiler=Метро RTX On \ RTX Off]

https://static.techspot.com/articles-info/1793/images/2019-02-15-image.pnghttps://static.techspot.com/articles-info/1793/images/2019-02-15-image-2.pnghttps://static.techspot.com/articles-info/1793/images/2019-02-15-image-3.png

 

Это типа показатель игры, которая работает полностью на трасировке, в Метро она частичная. 

[DeadFalcon 853]

@DeadFalcon, 

В Квакер вроде как модель освещения полностью на трассировке сделали, тогда как в метро и прочих играх это всё-таки микс традиционных технологий рендеринга с трассировкой. И если даже убогая по графике и сложности геометрии квака с трассировкой так сильно просаживает железо, то о чем говорить в современных проектах. Насколько нужно поднять производительность железа в трассировке чтобы полностью перейти на неё?

У него на скринах тот же самый GI - Global Illumination. В метрохе тоже GI, только порезанный. Квака 2 с лучами - это тупа рейтрейсинг бенчмарк. Подобный уровень в современных играх почти нереализуем. 

 

Может распаяют отдельные ядра под лучи или вообще сделают отдельную карту как доп к видяхе. Вроде с физ иксом были такие карты ,но это не точно

И что эта распайка даст? 

Изменено 23 февраля 2020 пользователем DeadFalcon

[Lord of War 394]

И что эта распайка даст? 

 

Снимет нагрузку с основного ядра ,очевидно же ?

[DeadFalcon 853]

Снимет нагрузку с основного ядра ,очевидно же ?

А ты уверен, что оно (основное ядро) занимается рейтрейсингом?

Изменено 23 февраля 2020 пользователем DeadFalcon

[Lord of War 394]

А ты уверен, что оно (основное ядро) занимается рейтрейсингом?

 

Ахахахаха ! Нет ,просто так падает до 20 фпс …. Ты такой смешной

[DeadFalcon 853]

Ахахахаха ! Нет ,просто так падает до 20 фпс …. Ты такой смешной

Да не смешнее тебя, поверь... А как тебе такая мысль, что производительность основных ядир зависит от ещё чего то, например, скорости вычислений тех же RT и тензерных ядир? Проще говоря они становятся заложниками их низкой производительности. Плюс неважный параллелизм. 

Изменено 23 февраля 2020 пользователем DeadFalcon

[Tovbot 353]

 

Может распаяют отдельные ядра под лучи или вообще сделают отдельную карту как доп к видяхе. Вроде с физ иксом были такие карты ,но это не точно.

Тупиковая ветвь, все подобные инициативы со специализированными картами заканчивались их интеграцией в видяху или процессор. Аналогично и с физиксом было. Перспективно имхо это вариант который вроде как планирует реализовать AMD - трассировка без специализированных ядер.

 

 

У него на скринах тот же самый GI - Global Illumination. В метрохе тоже GI, только порезанный. Квака 2 с лучами - это тупа рейтрейсинг бенчмарк. Подобный уровень в современных играх почти нереализуем.

На самом деле интересно в принципе насколько эта трассировка нужна геймерам. В имеющихся играх ее эффект минимален и несопоставим с падением производительности, от того же волосикса внешний эффект был больше. Вот если она облегчит работу разрабам и поможет им делать реалистичное освещение меньшими трудозатратами - это по идее должно положительно отразиться на качестве игр. Но для этого нужно полностью модель освещения делать на лучах, как я понимаю. И это же требует на порядок более высокой производительности GPU. То есть пока фантастика. И просто добавление трассировки ради чуть более реалистичных отражений - ну хз.

[Lord of War 394]

Проще говоря они становятся заложниками их низкой производительности.

 

Изменено 23 февраля 2020 пользователем Lord of War

[kodege 511]

Балаболы они, на новых консолях не будет полного рейтрейсинга, а игры надо продавать.

[Krevedko 26]

лучше пусть нормально историю допиливают, концовки у последнего дополнения дно полное.

точнее пусть что-то уже другое мутят, по типу сталкера или чего интересней.

[DeadFalcon 853]

На самом деле интересно в принципе насколько эта трассировка нужна геймерам. В имеющихся играх ее эффект минимален и несопоставим с падением производительности, от того же волосикса внешний эффект был больше. Вот если она облегчит работу разрабам и поможет им делать реалистичное освещение меньшими трудозатратами - это по идее должно положительно отразиться на качестве игр. 

В данном виде и состоянии геймерам трассировка особо и не нужна. Конкретно сейчас постарались для разработчиков. Просто потребитель платит за прогресс.

 

 

 Но для этого нужно полностью модель освещения делать на лучах, как я понимаю. И это же требует на порядок более высокой производительности GPU. То есть пока фантастика. И просто добавление трассировки ради чуть более реалистичных отражений - ну хз.

В идеале, да. В реале будут использоваться гибридные техники. Даже в очередной метрошке или что у них там в планах. Это фантастика для крупных игр, как минимум до конца следующего 9-го поколения. 

Но лично я связываю ближайшее будущее технологии трассировки лучей с развитием в первую очередь именно гибридных техник. 

 

 

https://i.ytimg.com/vi/S7rSyZfVHeI/hqdefault_live.jpg

Лицо чувака, который слыхом не слыхивал про графический конвейер, количество его линий и очереди в нём. 

Изменено 23 февраля 2020 пользователем DeadFalcon

[segla26 170]

Заголовок поста, звучит как угроза.

Только вот их трассировка и нафиг ни кому не нужна. Ни разрабам ни игорькам ни производителям устроиств.  

[DeadFalcon 853]

Никуда от трассировки уже не деться. И сравнения с физиксом и 3D тут мимо кассы.

Можно провести параллель с черно-белым и цветным кинематографом, правда при меньшей очевидности улучшений.

Неизбежность введения трассировки почти столь же велика, как и появления цветности в кино и на телевидении. Как черно-белое изображение являло собой лишь начальный этап развития, так и методы освещения базирующиеся на растеризации соответствуют почти тому же. 

[Lord of War 394]

Заголовок поста, звучит как угроза.

Только вот их трассировка и нафиг ни кому не нужна. Ни разрабам ни игорькам ни производителям устроиств.  

Они даже физику разрушений в реальном времени посчитать не могут ! Какая трассировка лучей ! Очередная фейковая технология чтоб продать несколько лишних лямов видеокарт. 

[DeadFalcon 853]

Они даже физику разрушений в реальном времени посчитать не могут ! Какая трассировка лучей ! Очередная фейковая технология чтоб продать несколько лишних лямов видеокарт. 

Что ты несёшь? Тебя в каком году заморозили?

Rainbow Six Siege запусти, и вот тебе процедурная реал-тайм разрушаемость (Real-time procedural destruction). Control включи, и вот тебе трассировка + процедурная реал-тайм разрушаемость..

Изменено 23 февраля 2020 пользователем DeadFalcon

[Lord of War 394]

Что ты несёшь? Тебя в каком году заморозили?

Rainbow Six Siege запусти, и вот тебе процедурная реал-тайм разрушаемость (Real-time procedural destruction). Control включи, и вот тебе трассировка + процедурная реал-тайм разрушаемость..

 

Разрушаемость чего ? Двух окон и двух стенок на арене ? Ахааххаха ! Вот тебе и включат три луча рейтрейсинг с просадкой на 60 процентов фпс ! 

[tigI 2]

Майнкрафт, вот где полная разрушаемость!

[mad8vad 410]

Круто. Скорей бы увидеть, что сотворят с рейтрейсингом наути дог, санта моника и гирелла

[MoorCATs 0]

Круто. Скорей бы увидеть, что сотворят с рейтрейсингом наути дог, санта моника и гирелла

В последней Киллзоне ж уже был какой-то рейтрейсинг.