Медиа Медведев поясняет за современную игровую индустрию.

[Buldozer 66]

но главная война 20 века таки за нашими осталась.

вторая мировая заслуга общих усилий всех не фаш стран, плюс удача с тупыми действиями итальяшек и япошек. Хватит затирать про великий ссср, который порешал.

Что первая мировая, что вторая - просто на волоске.

Про остальное - росися непобедима нам глаголят, но по факту не так - продолжи фашики путь на москву сразу, либ не обосрамцы союзников фаш, либ отсутствие помощи со стороны загнивающих был бы фейл.

 

 

Что мы, что Германия, что США и своих всегда любили месить, и чужих

таки такой вакханальи как у совков не было. Тот всё обмундирование с убитых фрицев снимали солдаты, про погребение умерших и отношение к составу вообще молчу.

 

ПМВ, закончившаяся революцией

она закончилась для Российской империи наипозорнейшим мирным договором с кайзеровской германией. Глянь какой кусок земель был отдан (вопросы о неприязни хохлов к совку отпадут)

[JohnYupi 81]

вторая мировая заслуга общих усилий всех не фаш стран, плюс удача с тупыми действиями итальяшек и япошек. Хватит затирать про великий ссср, который порешал.

 

 

Никто не отрицает вклад других стран, все внесли свою лепту, но ты серьёзно будешь сравнивать вклад условной Франции с вкладом СССР? Вот рили? Ну не смешно. Это как в спорте-побеждает команда, но таки у неё есть звёздные (или не очень) лидеры, которые сделали таки больше. Речи о соло победе нет и никогда не было (ну кроме совсем поехавших) но и принижать вклад это такое же свинство

Что первая мировая, что вторая - просто на волоске.

Про остальное - росися непобедима нам глаголят, но по факту не так - продолжи фашики путь на москву сразу, либ не обосрамцы союзников фаш, либ отсутствие помощи со стороны загнивающих был бы фейл.

 

Во-первых история не любит сослагательного наклонения. Мы имеем факт, кто что сделал, кто что не сделал.

Во-вторых так можно и любое поражение оправдать. Если бы вот не проиграл, я бы выиграл.

 

Ты не можешь загадывать что бы было. Была и Москва, и Сталинград, и Ленинград и много чего ещё. Опять же, как говорится в спорте "счёт на табло". Было или не было на волоске - не суть. Кто победил, кто какой вклад сделал по итогу это лишь констатация факта.

 

На занятиях по тактике можно разбирать битвы, учиться на ошибках, но переписывать историю на основе домыслы это такое себе дело. Я даже не пойму зачем? Ты уже просто в хейтерство скатывается тут.

 

таки такой вакханальи как у совков не было. Тот всё обмундирование с убитых фрицев снимали солдаты, про погребение умерших и отношение к составу вообще молчу.

 

Было дело, но такая разница была прежде всего в начале войны. Когда Германия шла подготовленный, а наши, занимаясь внутренними интригами, разборками и расстрелами промудозвонили много времени и не смогли достаточно хорошо армию подготовить. Потом более-менее поравнялись. Людей тоже особо не жалели и месили как грязь.

 

Можно тут припомнить и ПМВ, где англичане и французы положили не мало людей в кавалерийских атаках на танки и пулемёты. Чем и мы грешили. Так что отношение к мясу людскому у всех равнощначное примерно.

А то, что ты назвал это не политика властей таки, а именно хреновая обеспеченность армии и её стремная организация на момент начала войны, что, конечно же, усунуьило положение и увеличило число жертв.

 

она закончилась для Российской империи наипозорнейшим мирным договором с кайзеровской германией. Глянь какой кусок земель был отдан (вопросы о неприязни хохлов к совку отпадут)

Был пощорным, а кто спорит, но опять же, если хочется вспомнить историю Империи, то вспомнить кучу других войн с более успешным итогом и шикарными успехами в плане договоров. Опять же. К чему такая избирательность? И тот же туркманчай и прочее. Нет великих наций-победительниц, которые никогда бы не проигрывали. Все были и на коне, и в заднице. И Британия, и Франция, и США, и мы.

 

А во-вторых что же тут не работает вышеописанная логика "а что если бы немного не так пошло". Допустим Ленина бы спалили раньше, пока в вагоне везли его, коммунистические идеи не успели бы так развиться, у власти если не царь, то временное правительство, которое как бы не вышло из войны. И хоп, в 18 году, всего через год мы в составе Антанты были бы в числе стран-победительниц и не теряли бы, а приобретали.

 

Да, история не любит сослагательного наклонения, что было то было. Я лишь призываю к последовательности. А не "тут позорно слили" (хотя были на ещё меньшем волоске от победы и, наверно, лучшего развития нашей истории) а тут "ну типа победили, но могли же не победить"

Надо таки быть последовательным, а не чисто на негативе и хкйте выбирать наиболее предпочтительней вариант.

 

P.s. Что же до нелюбви хохлов к совку, то ой не в брест-литовском мире это кроется.

Если что там как раз они бы независимость от нас получали)) все же тут ты немного мимо фактов. Более того, этот договор действовал всего год и был аннулирован в 1918, то есть через год.

 

А дальше в ходе гражданской войны уж сами все разбирались, кто за красных, кто за белых, а кто Махно с его анархистами. И тогда победиашие других хохлы то как раз за совок были. Так что связывать это с договором так то бред полный. А что тогда в гражданскую не все за коммунистов были, так это и у нас так было. Вопреки советским мифам даже не все рабочие за коммунистов были. Были и восстания рабочих против коммунистов даже, в том же Ижевске, например.

 

Но опять же, кто победил, тот победил. Нравится нам это или нет. Я бы предпочёл вариант без революции, точнее хотя бы без социалистической, но не мне это решать.

 

Если же ты о современной декоммунизации, то там гораздо глубже корни кроются. На данный момент там обширное победили националистические идеи (я не именно про фашиков, хотя и они на этой волне полезли, а в смысле идеи национальной самости) История таких взглядов имеет давний характер, вспомни того же Мазепу, хотя идеи были и до него. Ничего кардинально нового не происходит. У них там веками то одни идеи, то другие, то третьи и все циклично. Поэтому они то с Европой (Польша или Швеция), то к нам тянутся, а то сами по себе быть хотят.

 

Так вот, почему борьба с коммунизмом? А потому, что по по логике местных национал-патриотов это все символы русского мира и русской культуры (да-да, а сами они типа ни при чем и не было местных идеологов). Отсюда же и возвеличивание Бандеры и Шухевича и пох что там УПА творила. Но это мощный яркий символ. Вот пытаются откреститься от всего, что с Россией связано. Был бы не совок, а другое, они бы и от этого открешивались. Они же не только от него, но и от наследия Российской империи так же открещеваются, в том числе от части истории и культуры, хотя сами не один век были её частью. Просто СССР было не так давно и на слуху больше, поэтому активного массового хецта, как символ москалей ловит больше. Плюс для наших властей советское наследие важнее, поэтому и хохлы, и наши эту тему больше поднимают и она на слуху. А так вон Порошенко заиорочился и под выборы Томас церковный выбил, чтобы ещё абстрагироваться)) так что ещё раз повторю, тут больше не в совке дело, а в том, что сейчас очередная смена цикла доминирующих в обществе идей и в прайме идея отдалиться от России. Со временем может дальше продолжится колесо вращаться и снова смена идей)) и увидишь, тогда появится ностальгия по Союзу, если эта имея актуальна ещё у нас будет вообще)) но в ближайшие годы я бы этого не ждал. Есть ощущение, что нашим в вс может даже выгодна победа Порошенко была бы, чтобы он за следующий срок опять нихрена не сделал и это ещё больше повысило бы симпатии к русским и России, которые начинают постепенно расти, после максимального провала в 2014. (опять же, желаю людям там всего самого наилучшего, сказанное выше это чисто политологическая оценка с точки зрения выгоды России)

Изменено 30 марта 2019 пользователем JohnYupi

[Buldozer 66]

Никто не отрицает вклад других стран, все внесли свою лепту, но ты серьёзно будешь сравнивать вклад условной Франции с вкладом СССР? Вот рили? Ну не смешно. Это как в спорте-побеждает команда, но таки у неё есть звёздные (или не очень) лидеры, которые сделали таки больше. Речи о соло победе нет и никогда не было (ну кроме совсем поехавших) но и принижать вклад это такое же свинство

Куча советских солдат умерли просто потому что не обеспечили условий, часть расстреляли, част  на мясо пустили без подготовки и оружия. Вклад был, но много полегло впустую

 

Допустим Ленина бы спалили раньше, пока в вагоне везли его, коммунистические идеи не успели бы так развиться, у власти если не царь, то временное правительство, которое как бы не вышло из войны

Так тут германией и проспонсирован чтоб избавить от доп фронта немцев. Отработал на все 200%

 

Да, история не любит сослагательного наклонения, что было то было.

А логика любит? Где ещё так приукрашивают тему с "деды воевали" и "можем повторить"? Военную хронику глянуть - надеюсь в истории человечества подобного никогда больше не будет

 

Остальное без ответа оставлю, соррян. Многобукаф

[slamm 0]

Кто сказал что в игре должно быть как в истории было? Кто то подает свою игру как исторически документальное протзведение? Вроде не. И вообще, в разных странах порой разная трактовка одних и тех же событий, так чьей достоверности им придерживаться?

А что касается восприятия наших людей, то да, есть такое. И связано оно с не очень хорошей жизнью, которую вы нам ДАМ, все никак не можете наладить. Жизнь у нас сейчас напоминает гонку за выживание. Поэтому и комедий про жизнь не снимают, как в ссср, тк нет ее образа как бы. Ну и фантастику все никак не научимся. Зато сериалы про бандитов и ментов, этого навалом, это так реалистично.

[farsh1 51]

Ну в принципе то он прав. 

[1Alex 20]

Исторические несправедливости? Напомните, кто возводит в культ отправку людей на убой? Кто умалчивает о тотальном обосраме почти в каждой войне? Кто приватизировал победу и умалчивает о военных преступлениях совков?

Лучше б медведев и дальше молча наедал и отмывал на забугорную недвижку.

Все вышеперечисленное легко применимо к западным державам, особенно военные преступления и геноцид народов, тут западные страны вообще никакому совку не догнать. Они всю свою историю геноцидят и разграбляют другие народы, называя это то несением просвящения, то несением демократии.

[tigI 2]

Дело говорит. Эти говнюки переписывают историю. А наши школотроны хавают её, причмокивая.

[Bumaluk 0]

 

Пусть наши посмотрит, там все идеально, потому что их нет.

[Bumaluk 0]

Война это прибыльный бизнес)

 

Так может создадим свою аппазицию?!

[McArt 14]

Куча советских солдат умерли просто потому что не обеспечили условий, часть расстреляли, част на мясо пустили без подготовки и оружия. Вклад был, но много полегло впустую

 

 

Так тут германией и проспонсирован чтоб избавить от доп фронта немцев. Отработал на все 200%

 

 

А логика любит? Где ещё так приукрашивают тему с "деды воевали" и "можем повторить"? Военную хронику глянуть - надеюсь в истории человечества подобного никогда больше не будет

 

 

Остальное без ответа оставлю, соррян. Многобукаф

Ты слишком много из игр взял и историю ни фига не знаешь по итогу.

[Nevdakha 0]

Пусть им там за искусство пояснят и за художественный вымысел. Лезут куда не просят, нифига не понимая

[Buldozer 66]

Ты слишком много из игр взял и историю ни фига не знаешь по итогу.

В какой игре это можно всё глянуть? И историю в твоём понимании нужно изучать по совковым или рус учебникам из школьной программы?

 

Все вышеперечисленное легко применимо к западным державам, особенно военные преступления и геноцид народов, тут западные страны вообще никакому совку не догнать. Они всю свою историю геноцидят и разграбляют другие народы, называя это то несением просвящения, то несением демократии.

Какая западная страна может перегнать совок по зверствам?  И где так тасуют понятия о победе в вв2?

[Mozgom 75]

В какой игре это можно всё глянуть? И историю в твоём понимании нужно изучать по совковым или рус учебникам из школьной программы?

 

Какая западная страна может перегнать совок по зверствам?  И где так тасуют понятия о победе в вв2?

 

Тасуют понятия везде и на западе тоже в довольно не слабом количестве. Причем за частую те же диссиденты из СССР и в дальнейшем России. И миф  про великую значимую помощь запада СССР в основном из диссидентских источников берётся. И это довольно занятно, учитывая что жители западных стран признавали, что их помощь была не существенна, до нынешних времён.  

[Buldozer 66]

И миф  про великую значимую помощь запада СССР в основном из диссидентских источников берётся.

Помощь была не основополагающая, но значимая точно. Другое дело у нас не принято распространятся про неё вообще. Войну представляют как акт героизма, забывая про ужасающие реалии.

[JohnYupi 81]

Куча советских солдат умерли просто потому что не обеспечили условий, часть расстреляли, част на мясо пустили без подготовки и оружия. Вклад был, но много полегло впустую

 

 

Так тут германией и проспонсирован чтоб избавить от доп фронта немцев. Отработал на все 200%

 

 

А логика любит? Где ещё так приукрашивают тему с "деды воевали" и "можем повторить"? Военную хронику глянуть - надеюсь в истории человечества подобного никогда больше не будет

 

 

Остальное без ответа оставлю, соррян. Многобукаф

1. Ну это уже перевод темы. Ты изначально отрицал основопологающий вклад, а он был. А вопрос цены это совершенно иное. Много крови, боли и страданий, но победа страны и подвиг народа есть и не стоит о них забывать и преуменьшать

2.да, отработал отлично. Но речь таки немного не о том.

3. Стоит понимать, что у каждой страны свои культурные коды и значимые события. День независимости США может праздник после мирного события? Или таки второй по значимости после Рождества праздник, который все американцы празднуют это тоже отмечание победы в значимой для них войне?))

 

А вот народное можем повторить, конечно, звучит не очень, никогда не надо такое повторять. Но опять же речь идёт не только о повторении войны, сожраашей миллионы же. Это по сути то сама идеология страны-победителя, мол можем дать отпор на ваши действия и победить.

 

Те, кто это исключительно как про войну говорит, то просто конченные. Но это чаще гопота. Но идеология того, сто можем повторить мировую победу (не только военным путем) это вполне ок. Речь же была про государство. И никто там не призывает повторить Мировую войну (хотя крови на их руках хватает) Как раз 9 мая несёт посыл, что такой войны не нало, но если придёт таки враг, то мы за себя постоим. И это уже норм идеология сильных стран.

 

 

А про деды воевали что не так? Великое в историческом плане поколение, сохранившее нашу Родину, отстоявшее её, как я говорил выше, подобное чествуется везде. И это правильно. Вон в США даже не только в праздники военные, но и просто так во время перерыва баскетбольного матча выходят с ветеранами на арену и чесивуют их. А уж в военные праздники все так же с размахом и оркестрами.

 

Так что все же стоит изучить что где есть сначала.

 

 

Помощь была не основополагающая, но значимая точно. Другое дело у нас не принято распространятся про неё вообще.

Ой ли. Про лендлиз говорят во всех школах, про то, что вступление США в войну с Японией позволило со спокойной душой перекинуть войска с Сибири и Дальнего Востока под Москву и помочь организовать оборону и переломить ситуацию говорят тоже. И так далее.

[Buldozer 66]

Ну это уже перевод темы. Ты изначально отрицал основопологающий вклад, а он был

Основополагающий? Что за нахрен? Без союзников бы не вытянули, равно и обратное ес-но.

 

Это по сути то сама идеология страны-победителя, мол можем дать отпор на ваши действия и победить.

Посмотрев чего добились проигравшие невольно закрадываются мысли. Плюс, повторюсь, победила не Россия, и даже не СССР - победили союзники.

 

но если придёт таки враг, то мы за себя постоим. И это уже норм идеология сильных стран.

Ссср был сильной державой, росися ж уже не торт. Ты видел лучших представителей спецслужб, которые шпили любят ещё?

 

баскетбольного матча выходят с ветеранами на арену и чесивуют их

У нас же кроме новостей, что очередной ветеран недождался переселения и умер в скотских условиях ничего не всплывает. День победы праздник пропаганды.

 

 

 

Ой ли. Про лендлиз говорят во всех школах, про то, что вступление США в войну с Японией позволило со спокойной душой перекинуть войска с Сибири и Дальнего Востока под Москву и помочь организовать оборону и переломить ситуацию говорят тоже. И так далее.

Говорить можно что угодно, но япония хорошо  отыграла 

Изменено 30 марта 2019 пользователем Buldozer

[1Alex 20]

 

 

 

Какая западная страна может перегнать совок по зверствам?  И где так тасуют понятия о победе в вв2?

Да любая

С подтасовками то-же самое, победили уже оказывается они. Правда глядя на то, как они не давно позорнейшим образом слили маленькой северной Корее, с полной потерей лица, я просто тупо не верю что они в состоянии воевать хоть с каким-то противником который может по зубам дать, но говоря уже о серьезном противнике 

Ты перечисляешь либеральный бред, который уже давно разобранный по косточкам, но находятся еще альтернативно одаренные верящие в это.

Изменено 30 марта 2019 пользователем 1Alex

[Buldozer 66]

Ты перечисляешь либеральный бред, который уже давно разобранный по косточкам, но находятся еще альтернативно одаренные верящие в это.

ты втираешь какую-то наиватнейшую дич. Приватизировать победу во Второй Мировой исключительно себе ни одна страна не в праве.

И раз о сливах заговорили - чеченскую глянь и вакханалью на абибасе.

[JohnYupi 81]

Основополагающий? Что за нахрен? Без союзников бы не вытянули, равно и обратное ес-но.

 

Что за бред. Вклад он всегда разный.глупо и позорно их приравнивать.

Ещё раз повторю, это как в спорте. Взял бы Майкл Джордан без Пиппена и Родмана титулы? Нет, ибо баскет это командный вид спорта и чемпиону нужны топовые напарники, но при этом основной вклад в победы был именно от Майкла Джордана, он делал основной объем работы, получал звание самого ценного игрока как сезона, так и финала поэтому именно он главная звезда и легенда, по сути символ НБА. И это не говорит о приватизации титулов одним игроком. Это просто здравая оценка того импакта, который приносит игрок. Никому в здравом уме не придёт сказать, что Пиппен равен Джордану, а при этом Скотти один из лучших игроков 90х.

 

ты втираешь какую-то наиватнейшую дич. Приватизировать победу во Второй Мировой исключительно себе ни одна страна не в праве.

И раз о сливах заговорили - чеченскую глянь и вакханалью на абибасе.

Приведи доказательства слов о приватизации. Где сказано, что победили одни мы. Го пруф Изменено 30 марта 2019 пользователем JohnYupi

[McArt 14]

ты втираешь какую-то наиватнейшую дич. Приватизировать победу во Второй Мировой исключительно себе ни одна страна не в праве.

И раз о сливах заговорили - чеченскую глянь и вакханалью на абибасе.

Брат, ты ппц либерал по жизни!

[Buldozer 66]

Что за бред. Вклад он всегда разный.глупо и позорно их приравнивать.

Ещё раз повторю, это как в спорте. Взял бы Майкл Джордан без Пиппена и Родмана титулы? Нет, ибо баскет это командный вид спорта и чемпиону нужны топовые напарники, но при этом основной вклад в победы был именно от Майкла Джордана, он делал основной объем работы, получал звание самого ценного игрока как сезона, так и финала поэтому именно он главная звезда и легенда, по сути символ НБА. И это не говорит о приватизации титулов одним игроком. Это просто здравая оценка того импакта, который приносит игрок. Никому в здравом уме не придёт сказать, что Пиппен равен Джордану, а при этом Скотти один из лучших игроков 90х.

Ее нба в пример. Класс. По количеству трупов расценивать вклад...

 

Приведи доказательства слов о приватизации. Где сказано, что победили одни мы. Го пруф

Го пруф в нетике. Вклад остальных стран в победе затирается пропагандой

 

Брат, ты ппц либерал по жизни!

Да причём тут либералы. Выводы делаются на основе историч материала лично.

[PCBoyrin 0]

А потом спросили из зала , а как обстоят дела с нашими играми, он ответил, игр нет но вы держитесь

Изменено 30 марта 2019 пользователем PCBoyrin

[McArt 14]

 

Да причём тут либералы. Выводы делаются на основе историч материала лично.

Лично - это вообще как? Присутствовал лично при событиях? Или прочитал статьи/книги, которые на твой взгляд более правдивы? А я тебе так скажу: правду ты нигде не найдёшь, все врут, причём плюс/минус одинаково.

 

 

А потом спросили из зала , а как обстоят дела с нашими играми, он ответил, игр нет но вы держитесь

Лучше меньше, да лучше.

[Buldozer 66]

Лично - это вообще как? Присутствовал лично при событиях? Или прочитал статьи/книги, которые на твой взгляд более правдивы? А я тебе так скажу: правду ты нигде не найдёшь, все врут, причём плюс/минус одинаково.

 

Лучше меньше, да лучше.

Усреднённые общемировые данные вс данные затираемые в школе и по эфирному тв. 

 

Чтоб сделать выводы личное присутствие не нужно.

[1Alex 20]

Усреднённые общемировые данные 

Чтоб сделать выводы личное присутствие не нужно

Твои усредненные общемировые данные могут вообще идти лесом

Все эти миллиарды расстрелянные Сталиным, гулаги в которых половина страна сидела а другая половина охраняла и пр. сказки - это все как раз от "усредненных общемировых данных"

 

Чтоб сделать выводы нужно уметь разбираться в информации, а не верить всяким байкам