Медиа «Рад, что у них подгорело». Глуховский ответил на обвинения в «русофобии» в игре «Метро: Исход»

[DudeDohhhU 90]

а вот совок развалил исключительно Горбач и пендосы, потому что завидовали, ага))

Это называется нарисовать перемогу из воздуха =) Сам там что-то придумал, сам похвалился ))

Совок развалился абсолютно по естественным причинам. Я больше скажу - по аналогии с РИ Советский Союз не мог не развалился.

 

Я больше чем уверен, что если бы россия тогда выбрала путь нормального демократического развития, основаного на правах и свободах, так сказать "европейский путь" (как бы этот термин щас не засирали в пропаганде ассоциациями с геями и еще какой то хератой), то стала бы крепкой современной европейской страной, не германией конечно, но уж поживее чем польша и т.п.

Вы же понимаете что вещаете сейчас в духе Вот если бы Россия была не Россией а Германией, вот тогда даааа, запанували бы! 

Кому там после правления Николашки было выбирать путь нормального демократического развития? Голодным, загнанным в угол крестьянам? Не смешите.

 

И то Германия тут не очень в тему ) Надо бы путь Великобритании или Франции выбирать    Для чего надо была как минимум не развалиться до победы над Германией, что царский режим сделать уже был не в состоянии.

[Tovbot 353]

Не очень хороший и точно не единственный, просто остальные варианты были уничтожены, дискредитированы и забыты, когда большевики лезли по черепам ко власти. Я повторюсь, это было время первой мировой войны, война это толчок к изминению, россия приготовилась стать новой, ей оставалось только выбрать правильный путь, но большевики со своим режимом втулились и зарубили её как младенца. Страна так сильно ждала этого, что началась гражданская война, в которой красные победили только благодаря тому, что морочили головы всем лозунгами "вся власть народу" и нещадно карали инакомыслящих, тогдашние Киселёвы так же как сейчас всем всё по полочкам разложили, кто буржуин, кто интервент, кто предатель, а кто солнцеподобный.

 

Я больше чем уверен, что если бы россия тогда выбрала путь нормального демократического развития, основаного на правах и свободах, так сказать "европейский путь" (как бы этот термин щас не засирали в пропаганде ассоциациями с геями и еще какой то хератой), то стала бы крепкой современной европейской страной, не германией конечно, но уж поживее чем польша и т.п. Это конечно было бы сложнее чем просто расстрелять всех кто против и зомбировать людей лозунгами, но всё бы получилось

Согласен, это возможно был далеко не самый лучший вариант, но пока одни думают, другие делают. Большевики к слову захватили саму власть относительно малой кровью, основная кровь полилась потом, когда они начали зачищать несогласных.

Что касается демократического развития, то это было в то время нереально. Демократический путь хорош на этапе когда страна уже более-менее развита и нужно повышать эффективность управления. Но Россия в то время была полунищей аграрной страной, которой требовались масштабные реформы, причём большей частью именно непопулярные. Без сильной центральной власти это было бы нереально.

Коммунисты в целом правильно поняли в каком направлении надо развивать страну, но они стали рубить узлы вместо распутывания и зациклились на ошибочных аспектах своей тупиковой идеологии. Именно это и ограничило развитие, которое по сути остановилось в семидесятых

[DudeDohhhU 90]

В Российской Империи победил коммунизм не потому что так кому-то хотелось или не потому, что там Ленина с баблом прислали в опломбированном вагоне, а банально потому что царский режим довел людей до ручки. Голодный несчастный человек никогда либерализм не выберет, закон жанра. Это Вы сейчас со своих мягких теплых диванов вещаете про демократии и свободы, а тогда война, жрать нечего, одеваться не во что, ничего нет, образования нет, у руля помещики да купцы, не несущие никакой социальной ответственности и которые даже нормальное оружие для воющей армии сделать были не в состоянии. 

В тех условиях большевики были очень в тему. Все их минусы меркли на фоне огромных плюсов.

[Nordic 389]

Согласен, это возможно был далеко не самый лучший вариант, но пока одни думают, другие делают. Большевики к слову захватили саму власть относительно малой кровью, основная кровь полилась потом, когда они начали зачищать несогласных.

Что касается демократического развития, то это было в то время нереально. Демократический путь хорош на этапе когда страна уже более-менее развита и нужно повышать эффективность управления. Но Россия в то время была полунищей аграрной страной, которой требовались масштабные реформы, причём большей частью именно непопулярные. Без сильной центральной власти это было бы нереально.

Коммунисты в целом правильно поняли в каком направлении надо развивать страну, но они стали рубить узлы вместо распутывания и зациклились на ошибочных аспектах своей тупиковой идеологии. Именно это и ограничило развитие, которое по сути остановилось в семидесятых

Вообще всё верно, единственное на счет того, что демократическое развитие было нереально, не соглашусь... в Третьем Райхе это тоже было нереально, а в социалистическом лагере... но финляндия, польша, чехия и т.д. выкарабкались. В этом помоему главная ошибка просоветских романтиков, они думают, что без "режима" ничего бы не было, приводя в пример космос, заводы, промышленность, которая к слову вся держалась на наработках рейховской германии, умело использующихся после войны (от ракет до проектов тех самых заводов и фабрик). Но всё это существовало бы и без кровавых режимов, без анальных угнетений и тоталитаризма... любой режим пришел бы к этому в россии без большевиков... и так же точно были бы и заводы, и космос, и мороженко по 2копеечки. А если бы режим был дружественным западу (или хотя бы не настолько чуждым), то без военных гонок, передела сфер влияния, полного закрытия, бурления в собственном говне и прочего такого, возможно процесс востановления и развития преобрел еще более ударные темпы

[Tovbot 353]

Вообще всё верно, единственное на счет того, что демократическое развитие было нереально, не соглашусь... в Третьем Райхе это тоже было нереально, а в социалистическом лагере... но финляндия, польша, чехия и т.д. выкарабкались. В этом помоему главная ошибка просоветских романтиков, они думают, что без "режима" ничего бы не было, приводя в пример космос, заводы, промышленность, которая к слову вся держалась на наработках рейховской германии, умело использующихся после войны (от ракет до проектов тех самых заводов и фабрик). Но всё это существовало бы и без кровавых режимов, без анальных угнетений и тоталитаризма... любой режим пришел бы к этому в россии без большевиков... и так же точно были бы и заводы, и космос, и мороженко по 2копеечки. А если бы режим был дружественным западу (или хотя бы не настолько чуждым), то без военных гонок, передела сфер влияния, полного закрытия, бурления в собственном говне и прочего такого, возможно процесс востановления и развития преобрел еще более ударные темпы

То что промышленное развитие было бы и без коммунистов это я согласен. Более того, фундамент индустриализации заложили именно при Николае II, когда начали мощно вкладываться в развитие инфраструктуры и стали предпринимать попытки реформ сельского хозяйства. Сталин по сути лишь продолжил начатое, двигаясь в том направлении который был намечен ещё до революции и опираясь на уде подготовленный фундамент в виде например той же сети железных дорог, построенных при Николае.

Тут риск был другой - после свержения царя власть попала в руки Временного Правительства, которое было беззубым и негодным. А главное слабым. И власть бы по любому досталась кому-то сильному и это вполне могли бы быть и иностранные силы, которые бы раздербанили страну и сделали бы ее регионом третьего мира, стали бы мы очередной Латинской Америкой. Вполне себе реалистичный расклад между прочим.

Так что хз, гадать можно долго. Но не превозносить коммунистов, ни обвинять их исключительно в смертных грехах считаю неправильным. Хотя в целом по моему ощущению негатива все-таки от них больше было, нежели позитива.

[DudeDohhhU 90]

Вообще всё верно, единственное на счет того, что демократическое развитие было нереально, не соглашусь... в Третьем Райхе это тоже было нереально, а в социалистическом лагере... но финляндия, польша, чехия и т.д. выкарабкались. В этом помоему главная ошибка просоветских романтиков, они думают, что без "режима" ничего бы не было, приводя в пример космос, заводы, промышленность, которая к слову вся держалась на наработках рейховской германии, умело использующихся после войны (от ракет до проектов тех самых заводов и фабрик). Но всё это существовало бы и без кровавых режимов, без анальных угнетений и тоталитаризма... любой режим пришел бы к этому в россии без большевиков... и так же точно были бы и заводы, и космос, и мороженко по 2копеечки. А если бы режим был дружественным западу (или хотя бы не настолько чуждым), то без военных гонок, передела сфер влияния, полного закрытия, бурления в собственном говне и прочего такого, возможно процесс востановления и развития преобрел еще более ударные темпы

У Вас рассуждения уровня третьеклассника =) И вы еще про советских романтиков пишете? )) Особенно понравилось про "если бы был режим, дружественный западу, то пили бы баварское"    Вы с Украины что ли? Или местный градус идиотизма и РФ уже захлестнул? Нет никаких дружественных режимов. Но есть вещи, которые сближают, а именно: одна кровь, одни элитные группы, один рынок, одна религия, один менталитет. А теперь подумайте много ли общего было у царской России с западом и на каких условиях запад был бы готов принять РИ в свои ряды. Собсно все это мы уже проходили в 90е и 2000е и 2010е до украинского кризиса.

Если кто забыл, то по итогу попытки интеграции в запад внезапно оказалась, что РФ там видят в лучшем случае у параши. ВНЕЗАПНО оказалось, что не нужна никому сильная, процветающая Россия кроме самих россиян. 

А в Советском Союзе уровнь жизни был достаточно высокий. Согласно отчетам ООН СССР в первую десятку в 70е годы по качеству жизни входил. И это факт, а не ваши ля-ля про анальные угнетения. Вопщем советую смотреть на жизнь трезво и без иллюзий, повзрослеть уже наконец.

[GameZombie 0]

Была некая Священнная Римская Империя Германской Нации (с тысячелетней историей кстати)которую и пыталсяя возродить Гитлер, и чей герб с успехом носит современная Роисся. Поинтерусуйтесь историей пжлст Изменено 20 февраля 2019 пользователем GameZombie

[TVTema 0]

Во-первых, царский режим даже не вытягивал народ из нищеты на всей протяженности российской истории, более 3/4 население были крестьяне, подавляющая их часть были малоземельными (либо безземельными) и фактически нищими. Все царские земельные реформы, были что мёртовому припарка, или, наоборот, ещё более усугубляли ситуацию! Менее многочисленные рабочие, работали и жили зачастую в скотских условиях не имея абсолютно никаких прав. Те права, что вы имеете сейчас - заслуга большевиков, той самой "красной плесени", это даже не обсуждается! И вы потомки тех крестьян и рабочих перебравшихся в пору индустриализации в города, дети советских учителей и инженеров, за вычетом представителей благородных фамилий, церковников и торгашей, немножечко им так обязаны, нравится вам это или нет. Как, навереное, нерпиятно это осозновать..

 

Во-вторых, доля иностранного капитала в экономики РИ была чертовски велика, примерно как сейчас ~ около половины, а если смотреть по отрослям, то порой и больше (на заметку: председателем совета директоров компании ПАО "НК Роснефть" является бывший федеральный канцлер Германии - Герхард Шрёдер), и он (иностранный капитал) работал отнюдь не во благо России.

 

В-третьих, социалистическая революция - это объективный процесс, как и все буржуазные революции до неё! Становясь ответом на растущие социально-экономические противоречия. Современным любителям рандомной халявы, сторонникам теориий случайности по жизни, это нелегко осознать. У них красные, белые, голубые, их вожди, всё едино, все хотят дорваться до власти только чтобы их бедных поиметь.. Это чисто обывательское упрощение от отсутсвия понимания.

 

В-четвёртых, социалистических революций было в тот момент много (и на то тоже были свои объективные причины) И далеко не ко всем были напрямую причастны большевики. Опять же часть револлюционных выступлений в Европе утопили в крови (это на заметку любителям по плакать по поводу красного террора). Хотя, нарпимер, стань Германия (темка для размышлений любителям погадать, а что если бы..) в тот момент социалистической, то, возможно, Второя Мировая и не случилась.. И тот же СССР не неся потерь, развился куда больше.

 

В-пятых, современные демократии такими какие они есть, с их "гласностью", "свободами слова", "институтами гражданских прав", стали в том числе благодаря красным. Разнообразные левые движения за права, профсоюзы, всё это появилось не на пустом месте, а стало плодом перенятия социалистического опыта.

 

В-шестых, Россия (О УЖАС!) тоже является частью "загнивающего запада", чтобы там не вещали из телека. РФ встроена в международную экономику. А экономика - это базис. И процесс разложение год от года всё зримее.

 

В-седьмых, к распаду СССР тоже были свои предпосылки (ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!!!). Да, Советский Союз ближе к концу стал испытвать внутренние социально-экономические противоречия, часть из которых была только усугублена начавшимися в стране перестроечными "реформами". Был и дефицит многих товаров, в следствии этого появились очереди ставшие преметой того времени. Но, народ, вопреки расхожему мнению не бедствовал, социалка была не в пример лучше нынешней, дети были здоровее. ПАРАДОКС!!! На самом деле нет никакого парадокса. Просто главные противоречия сформировались в головах партийной элиты и членов партии (многие из которых в последствии приняли участие в разграблении народного достояния) переставшей быть выразителем воли "пролетариата", максимум на словах, а также в головах приличной части представителей творческой интеллегенции, помышлявшей о свободе творчества и хороших гонорарах.

Итогом стал государственный переворот, именно переворот, в интересах (и это главное отличие его от Великой Октябрьской Социалистической Революции 1917 года) определённой довольно изкой группы лиц (вновь нарождающегося класса капиталистов) жаждавших получить того, чего они не могли получить в советское время. Весь этот процесс активно поддерживался со стороны нашей творческой элиты, принявшейся окучивать простой и ставший предельно доверчивым народ.