Индустрия Turn 10 и The Coalition о своей работе над Project Scorpio / [UPD] Почему архитектуре AMD Zen не нашлось места в Project Scorpio

[Kostyanchik1985 80]

ХА-ХА-ХА! ВОТ УМОРА! ААААА!

 

Не понимаю в чем твое отторжение :hmm: . Три вида оружия , на которых строится бешенный геймплей , и повторюсь каждое оружие непосредственно действует на того или иного врага , + завершающий ультра захват , где ты в праве выбирать каким усыпить одно/двоих или кучу супостатов одновременно . А уж про поднятие объектов/предметов с земли и бросания ими во врагов ( вплоть самими трупами ) , я вообще молчу . Хотя .. за латексном орехом Хаябусы , ты этого мог не заметить .

[Makinen 0]

 

В свое время , она даже лучше вкатила чем попсовый DMC4 .

Сочувствую, конечно. DMC4 явно не идеал, но даже она лучше.

[Kostyanchik1985 80]

Сочувствую, конечно. DMC4 явно не идеал, но даже она лучше.

 

О да !!! Как в жопу ужаленный , пробегать 10 раз игру туда-сюда , и попутно расправляться с одинаковыми противниками по столько же раз  - огонь игра , нечего сказать .

[Makinen 0]

 

Не понимаю в чем твое отторжение :hmm: . Три вида оружия , на которых строится бешенный геймплей , и повторюсь каждое оружие непосредственно действует на того или иного врага , + завершающий ультра захват , где ты в праве выбирать каким усыпить одно/двоих или кучу супостатов одновременно . А уж про поднятие объектов/предметов с земли и бросания ими во врагов ( вплоть самими трупами ) , я вообще молчу . Хотя .. за латексном орехом Хаябусы , ты этого мог не заметить .

Бешеный геймплей? Проорал просто.

[Kostyanchik1985 80]

Бешеный геймплей? Проорал просто.

 

посмотри геймплей .. все точки над и

 [spoiler=] :fuckyou: 

 

[Makinen 0]

 

О да !!! Как в жопу ужаленный , пробегать 10 раз игру туда-сюда , и попутно расправляться с одинаковыми противниками по столько же раз - огонь игра , нечего сказать .

В неё хотя бы играть можно. В отличие от HS.

[DeadFalcon 853]

Второе предложение было вопросом, на которое в третьем предложении я отвечаю. Такой вот речевой оборот.

 

Чего я хочу - я написал, но ты видимо не понял, ладно, давай я ещё раз попробую. Я хочу чтобы игры стали более интерактивные, с куда лучшей физической моделью что есть сейчас, т.к. это увеличивает погружение в игру, делает ее более живой. Тебе достаточно того что есть? Я рад за тебя, а мне нет. Как пример того, каким должен быть следующий шаг в играх, ты можешь увидеть в новой Зельде, ее внимание к деталям, ее физическая модель - это именно то какими должны быть игры в самом ближайшем будущем.

 

Пока людей устраивает что есть, они будут так делать. 4К текстуру проще нарисовать чем сделать нормальную физику:(

 

У нас люди не понимают вон, чем хороша более правдоподобная физическая модель, это просто за гранью их понимания, так печально.

Кто сказал, что мне достаточно того что есть? Я просто соизмеряю свои хотелки с целесообразностью подобных нововведений. Ну а вы, лично ты, не приводите конкретных примеров игр, где стоило бы добавить, то-то, то-то, что бы стало ещё лучше. Только приводите в пример Зельду, в которой никакой особенной физической модели нет, а есть как ты подметил - внимание к деталям и щипетильная проработка мира. Как итог, вы путаете тёплое с круглым.

И в какой-нибудь будущей жта6, многие способности построенные на конкретных физических моделях доступные Линку из Зельды, будь-то возможность лупить врагов предметами в десятки раз превосходящими героя по размерам и весу, лазать по отвесным уступам (с полутора полигонами на метр2) без всякой подготовки и снаряжения, будут лишними и необоснованными. Одна игра - чистая фентезя, другая - реаллайфсим.

Да и текстурки с физикой находятся в разных углах, так что не надо их противопоставлять друг другу.  Надеюсь, что понятно объяснил.

Ну а игр, чей геймплей завязан на физике хватает, только вот они прям мегаспросом не пользуются, потому что голой физики маловато будет.

Изменено 20 апреля 2017 пользователем DeadFalcon

[Kostyanchik1985 80]

Кто сказал, что мне достаточно того что есть? Я просто соизмеряю свои хотелки с целесообразностью подобных нововведений. Ну а вы, лично ты, не приводите конкретных примеров игр, где стоило бы добавить, то-то, то-то, что бы стало ещё лучше. Только приводите в пример Зельду, в которой никакой особенной физической модели нет, а есть как ты подметил - внимание к деталям и щипетильная проработка мира. Как итог, вы путаете тёплое с круглым.

И в какой-нибудь будущей жта6, многие способности построенные на конкретных физических моделях доступные Линку из Зельды, будь-то возможность лупить врагов предметами в десятки раз превосходящими героя по размерам и весу, лазать по отвесным уступам (с полутора полигонами на метр2) без всякой подготовки и снаряжения, будут лишними и необоснованными. Одна игра - чистая фентезя, другая - реаллайфсим.

Да и текстурки с физикой находятся в разных углах, так что не надо их противопоставлять друг другу.  Надеюсь, что понятно объяснил.

Ну а игр, чей геймплей завязан на физике хватает, только вот они прям мегаспросом не пользуются, потому что голой физики маловато будет.

 

Ты терабайтник съел что ли ?

Тебе говорят про реальные вещи , которые были сделаны туеву тучу лет назад . Про шахтеров на марсе-где все можно разносить в пух и прах , фантастический шутер от третьего лица - где чувак бегал с гипер пушкой и мог им изменять ландшафт , техно демки - где npc реагировал на воздействующие объекты , реалистичная грязь - где в последовательности прохождения радикально меняла геймплей после повторного прохождения , элементы тканей-хочется видеть чтоб это смотрелась как каждая отдельная часть ( а не дерьмовая текстура без намека на ее реалистичность ( привет фифа 2003-2017 где по сей день как буратины бегают в деревянных шортах/футболках  ), файтинги смотрятся как дешевые анимешки - где нужно-то реалистично прорисовать двух персонажем и загрузить их на 3D арену с киношными задниками  . И вся эта хрень демонстрировалась в 2005г . Почему это не может стать стандартом в 2017г для всех игр на их супир-пупир движках? Живность в игру надо завозить , а не идущий утюг который никак не реагирует на происходящее ( Last of Us ) , более -менее была анимация .

[SAF0001 27]

Кто сказал, что мне достаточно того что есть? Я просто соизмеряю свои хотелки с целесообразностью подобных нововведений. Ну а вы, лично ты, не приводите конкретных примеров игр, где стоило бы добавить, то-то, то-то, что бы стало ещё лучше. Только приводите в пример Зельду, в которой никакой особенной физической модели нет, а есть как ты подметил - внимание к деталям и щипетильная проработка мира. Как итог, вы путаете тёплое с круглым.

И в какой-нибудь будущей жта6, многие способности построенные на конкретных физических моделях доступные Линку из Зельды, будь-то возможность лупить врагов предметами в десятки раз превосходящими героя по размерам и весу, лазать по отвесным уступам (с полутора полигонами на метр2) без всякой подготовки и снаряжения, будут лишними и необоснованными. Одна игра - чистая фентезя, другая - реаллайфсим.

Да и текстурки с физикой находятся в разных углах, так что не надо их противопоставлять друг другу.  Надеюсь, что понятно объяснил.

Ну а игр, чей геймплей завязан на физике хватает, только вот они прям мегаспросом не пользуются, потому что голой физики маловато будет.

Какая мне разница как требуемого эффекта добьется разработчик. Я хочу чтобы ГГ кинул яблоко и оно катилось согласно наклону поверхности по которой катится + трению, которое это яблоко испытывает. Я хочу выстрелить в лампу на потолке и чтоб свет погас и вражины хуже видеть стали. Мне все равно как разраб будет этого добиваться, физикой или вниманием к деталям. Но я совсем не рад тому что мощьности вместо этого тратятся на отрисовку 4К текстур и эффектов под них, Зельду в ее 720п на ВиЮ куда интересней играть чем во многие современные игры с графоном и текстуры в 4К не перевесят чашу весов и сторону этих игр.

 

>Кто сказал, что мне достаточно того что есть?

Никто не говорил, складывается близкое впечатление.

[Rambler 589]

Для меня то чего? Смотри профиль, я почти весь тот ген на пс3 просидел, хбокс 360 быстро отправился на помойку с тремя огнями.

Слабак, мог бы еще хоть раз купить  :bleat:

[gipsan3000 107]

 

Слабак, мог бы еще хоть раз купить :bleat:

Я его и так два раза покупал. Первый раз в 2007, потом в 2010, но уже за копейки.

[Rambler 589]

Я его и так два раза покупал. Первый раз в 2007, потом в 2010, но уже за копейки.

Ну и пофиг, бог любит троицу, а майки так вообще в тебя верили.

[gipsan3000 107]

 

Ну и пофиг, бог любит троицу, а майки так вообще в тебя верили.

Потом в 2014 взял.

[Rambler 589]

Потом в 2014 взял.

Так ты же выше написал что два раза брал?

[gipsan3000 107]

 

Так ты же выше написал что два раза брал?

Этот уже жеж в неактуальное время брал, поэтому и не считаю)

[Rambler 589]

 

Этот уже жеж в неактуальное время брал, поэтому и не считаю)

А, ну тогда другое дело:)

[DeadFalcon 853]

Ты терабайтник съел что ли ?

Тебе говорят про реальные вещи , которые были сделаны туеву тучу лет назад . Про шахтеров на марсе-где все можно разносить в пух и прах , фантастический шутер от третьего лица - где чувак бегал с гипер пушкой и мог им изменять ландшафт , техно демки - где npc реагировал на воздействующие объекты , реалистичная грязь - где в последовательности прохождения радикально меняла геймплей после повторного прохождения , элементы тканей-хочется видеть чтоб это смотрелась как каждая отдельная часть ( а не дерьмовая текстура без намека на ее реалистичность ( привет фифа 2003-2017 где по сей день как буратины бегают в деревянных шортах/футболках  ), файтинги смотрятся как дешевые анимешки - где нужно-то реалистично прорисовать двух персонажем и загрузить их на 3D арену с киношными задниками  . И вся эта хрень демонстрировалась в 2005г . Почему это не может стать стандартом в 2017г для всех игр на их супир-пупир движках? Живность в игру надо завозить , а не идущий утюг который никак не реагирует на происходящее ( Last of Us ) , более -менее была анимация .

Так эти вещи были сделаны, или нет? Или были и вдруг пропали? Шахтёры на марсе, ведь не выдумка. Хотя там геймплей на разрушаемости и был построен. Экстра физика? Нет. Сейчас вот крякдаун выйдет. И? А там теперь графики нет. Понятно.

Снова приходится читать вопросы детсадовца к маме; а пашему так, а не вот так?.. Ладно, мелкому недоступно понимание, поэтому он и спаришавает. Так он, в отличии от тебя и претензий к этому несправедливому миру не предъявляет...

Какая ещё реалистичная грязь меняющая при повтором прохождении геймплей??? Пути реализации назови? В Анчике, например, грязь к колёсам джипа липнет, смывается. Этого мало? Может колеи должны оставаться? (в сейфах игры)..

В ордер 1886 поиграй, там качество материалов на высоте

[spoiler=]http://i.imgur.com/TVBAc5u.png?1http://i.imgur.com/048NLr3.jpghttp://i.imgur.com/nXTOjCg.jpghttp://i.imgur.com/YsdPuID.png

 

Только чего это стоило? Игра идёт в 800р\30фпс, представляет из себя коридор на 1\3 состоящий из катсцен. Так может та же фифа должна на ордер походить, или что? Что ты там в техно-демо в 2005 году видел, это вообще отдельный разговор. При этом, что из показаного было в последствии реализовано, ты либо не знаешь, либо отрицаешь. Только жалуешься. C подобными, вечно что то критикующими, спорить, тем более попытаться что то доказывать, почти нереально, ну и практически бессмыслено. У таких ложка мёда на бочку дёгтя разведена, а не наоборот.

Чрезвычайно непросто реализовать всё и сразу, даже в одной, не то что во всех играх! На это может нехватить, ни сил, ни времени, ни подчас денег, ну и навыков. Тупо - консольное железо может, да и скорее всего не потянет. В том же ассасин юнити, консоли ИИ не потянули. За живностью иди в фар-край.

Вместо этого разрабы концентрируются на прочих, более важных на их усмотрение для итогового качества игры вещах.

 

Какая мне разница как требуемого эффекта добьется разработчик. Я хочу чтобы ГГ кинул яблоко и оно катилось согласно наклону поверхности по которой катится + трению, которое это яблоко испытывает. Я хочу выстрелить в лампу на потолке и чтоб свет погас и вражины хуже видеть стали. Мне все равно как разраб будет этого добиваться, физикой или вниманием к деталям. Но я совсем не рад тому что мощьности вместо этого тратятся на отрисовку 4К текстур и эффектов под них, Зельду в ее 720п на ВиЮ куда интересней играть чем во многие современные игры с графоном и текстуры в 4К не перевесят чашу весов и сторону этих игр.

 

>Кто сказал, что мне достаточно того что есть?

Никто не говорил, складывается близкое впечатление.

В играх, где присутствуют яблоки, их надо швырять, катать, они действуют по физике. Подобная физика ещё в сталкере была. Или ты яблоками в батле хочешь покидаться? Ну если враги должны хуже видеть, то и ты тоже должен. Ой, но как это повлияет на твой игровой экспириенс? Ещё в сплинтерселл можно было гасить лампочки, после чего враги тебя не видели. Всё от игры зависит. Вот зельда интереснее, так теперь что, все игры должны на неё походить? Нет. На что и какие мощности тратятся? Вместо "физики яблок" на качество текстур что ли?.. Вы хотите всего и сразу, а даже зельда этого не предоставляет. Батла не может в то, что может зельда (ей это в 99% случаев и не надо), и наоборот, зельда не может, в то, что может и демонстрирует батла. По-моему всё предельно просто.

Изменено 20 апреля 2017 пользователем DeadFalcon

[Kostyanchik1985 80]

@DeadFalcon, 

Ты реально упорот .. Тебе и пытаются объяснить что игровая индустрия топчется на месте уже лет как 12 , вскармливая  коллекционеров железа , крупинками из года в год . И консоли здесь не причем . Я тебе привел пример игр , которые именно выходили на консолях .

И речь не ведется о современных платформах , а железе 2006 года .

Если бы маркетологи родились раньше разработчиков , ты бы по сей день играл в графон аля квака2 . То грандиозные скачи в эволюции в графике с 1996-2005 , и на тебе .. разучились графику делать . Иди спать не смеши .

[SAF0001 27]

В играх, где присутствуют яблоки, их надо швырять, катать, они действуют по физике. Подобная физика ещё в сталкере была. Или ты яблоками в батле хочешь покидаться? Ну если враги должны хуже видеть, то и ты тоже должен. Ой, но как это повлияет на твой игровой экспириенс? Ещё в сплинтерселл можно было гасить лампочки, после чего враги тебя не видели. Всё от игры зависит. Вот зельда интереснее, так теперь что, все игры должны на неё походить? Нет. На что и какие мощности тратятся? Вместо "физики яблок" на качество текстур что ли?.. Вы хотите всего и сразу, а даже зельда этого не предоставляет. Батла не может в то, что может зельда (ей это в 99% случаев и не надо), и наоборот, зельда не может, в то, что может и демонстрирует батла. По-моему всё предельно просто.

>Или ты яблоками в батле хочешь покидаться?

Тебе примеры приводят, а ты все как маленький заладил - батла, батла. Давай я попробую еще раз, последний, может мне повезет... Смотри, если в игре на потолке есть лампочка - она должна разбиваться, вообще не имеет значение Зельда это, Марио или Батла, если лампочка есть - она должна разбиваться. Если есть картина на стене - она должна уметь падать и ломаться. Если ящик стоит - он должен двигаться и ломаться. Если дверь - значит должен быть потенциальный способ ее сломать. Если проход закрыт ленточкой - значит можно перешагнуть эту ленточку, порвать ее либо еще чего. Либо герой должен мотивировано этого не делать. Если на сцене есть объект - значит с ним должно быть взаимодействие, причем в соответствии с законами физики. Вот куда должны игры двигаться, причем уже давно должны.

[DeadFalcon 853]

@DeadFalcon, 

Ты реально упорот .. Тебе и пытаются объяснить что игровая индустрия топчется на месте уже лет как 12 , вскармливая  коллекционеров железа , крупинками из года в год . И консоли здесь не причем . Я тебе привел пример игр , которые именно выходили на консолях .

И речь не ведется о современных платформах , а железе 2006 года .

Если бы маркетологи родились раньше разработчиков , ты бы по сей день играл в графон аля квака2 . То грандиозные скачи в эволюции в графике с 1996-2005 , и на тебе .. разучились графику делать . Иди спать не смеши .

"Ведьмак 2 и 3, отличающиеся между собой лишь фильтрами"(опровергнуто) ..."маркетологи которые родились позже разработчиков"(интересно, кто тогда игры и железо в 80х и 90х на рынки продвигал..)...это ли не дистилированный 99,9%ый упоротый бред?

И консоли здесь не причем . Я тебе привел пример игр , которые именно выходили на консолях .???

В смысле консоли не причём? На их возможности разработчики и ориентируются. Разница между ХО и самой мощной карточкой - огромна! Но вся эта разница уходит на более высокие настройки, эфпиэс и разрешение. Будь консоли столь же мощны, игры выглядили уже по-другому.

Железо 2006 года? Это ты про пастген консоли что ли? А они здесь причём? Короче, можешь не отвечать. Боюсь, что твой очередной ответ только всё усугубит.

 

 

 То грандиозные скачи в эволюции в графике с 1996-2005 , и на тебе .. разучились графику делать

Ну-ка сравни игры 2005 и 2015-17 годов! К-н battlefield 2 и 1 этого года. GTA:SA с GTA5 или WD2. Нет разницы, да? Отсутствие эволюции в игровой графике - БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ! Всё равно как сказать, что в автомобилестроении с 60х годов ничего не поменялось! Да, база всё та же, но качество исполнения продвинулось на 5-10 уровней выше! Тоже самое и с играми. Только игры прогрессируют не в пример быстрее. Но для всяких далёких от понимания рассуждальщиков, это не очевидно. Поэтому зарождаются подобные конспирологические теории.

 

>Или ты яблоками в батле хочешь покидаться?

Тебе примеры приводят, а ты все как маленький заладил - батла, батла. Давай я попробую еще раз, последний, может мне повезет... Смотри, если в игре на потолке есть лампочка - она должна разбиваться, вообще не имеет значение Зельда это, Марио или Батла, если лампочка есть - она должна разбиваться. Если есть картина на стене - она должна уметь падать и ломаться. Если ящик стоит - он должен двигаться и ломаться. Если дверь - значит должен быть потенциальный способ ее сломать. Если проход закрыт ленточкой - значит можно перешагнуть эту ленточку, порвать ее либо еще чего. Либо герой должен мотивировано этого не делать. Если на сцене есть объект - значит с ним должно быть взаимодействие, причем в соответствии с законами физики. Вот куда должны игры двигаться, причем уже давно должны.

Какие примеры лично ты привёл? Приведи в пример конкретную игру, где по твоему усмотрению надо вот, то-то и то-то улучшить. Без всяких ящиков, которые можно сломать (привет дарк соулс 2011 год или "вульфенштайн 90-какой-то"). И в той же батле, имеется разрушаемость, есть физика полёта пули и многое другое. Но вы представляете картину так, будто всего этого нет, ну или это маловажно по сравнению с возможностью бить лампочки, которые давно бьются, ломать двери, швырять кирпичи. Прописать в коде игры все доступные вашему воображению сценарии, просто нереально! Да и смысл так заморачиваться, если эти сценарии окажутся в большинстве случае не воплощены в жизнь самими игроками? А так оно и происходит. Мотивированно гасить лампочки? Metro: Last Light, пожалуйста. Только каждая первая игра необязанна следовать этому примеру, вводить подобную механику.

И тут мы приходим к... "ну пусть разрабы чёнить такое придумают это их забота"... а это так тупо.. Так как они не могут оправдать все ожидания. Они могут, если умеют, делать хорошие игры, и всё. А там уже понравится, устроит или нет. Что то не понравилось? Говори по существу что именно.

 

И ещё раз повторюсь игр, чей геймплей основан на физике, в том же стим - полно.

Изменено 21 апреля 2017 пользователем DeadFalcon

[Kostyanchik1985 80]

@DeadFalcon, 

Все с тобой понятно  

[DeadFalcon 853]

@DeadFalcon, 

Все с тобой понятно

Тебе? Сильно сомневаюсь. А вот с тобой, лично мне, да.

Изменено 21 апреля 2017 пользователем DeadFalcon

[Kostyanchik1985 80]

Хотелось бы обсудить Resident Evil 7 про случай в подвале , щитка и скотча . Но думаю это лишнее  , за то 4к/HDR .

Боюсь ты мне опять диктант свой начнешь пересказывать , который сочинял всю ночь .

[DeadFalcon 853]

Хотелось бы обсудить Resident Evil 7 про случай в подвале , щитка и скотча . Но думаю это лишнее  , за то 4к/HDR .

 

Боюсь ты мне опять диктант свой начнешь пересказывать , который сочинял всю ночь .

 Меняя этот тупейший момент также возмутил. Но причём тут 4К/HDR и щиток обмотанный изолентой?

Это в сценарии игры, а не её коде прописано.

Разделил игровую историю на два периода, и высосал из пальца нелепую коспирологическую теорию.

Изменено 21 апреля 2017 пользователем DeadFalcon

[Kostyanchik1985 80]

 Меняя этот тупейший момент также возмутил. Но причём тут 4К/HDR и щиток обмотанный изолентой?

Это в сценарии игры, а не её коде прописано.

Разделил игровую историю на два периода, и высосал из пальца нелепую коспирологическую теорию.

 

Этого бреда во всех современных играх навалом , раньше которые можно было списать на низкую производительность железа .. Но не сейчас же !! Да и по городу мне нравится ходить " исследовать " где все двери в домах закрыты .. Дальше можем прекратить дискуссию . Удачи  !!