DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) Buldozer, on 06 окт 2017 - 14:40, said:пишется заявление на утрату гарантийного талона и документов. гарантия считается с даты производства.Лол))Цитатамагазин ремонтировать за свой счёт не будет при слёте с ГОБудет, если по его вине.Цитата если кто-то из продавцов вдолбил, то повесят на него. если никто не сознается - раскидают на ответственных.Пфф! Это всё равно означает, что заплатит магазин. Удержат они с кого или со всех, без разницы. Это внутримагазинные проблемы/тёрки.Цитатая привожу аргументы того, что магазу поф - гарантия не их головная боль. им плевать. совсем.Не прозвучало ни одного аргумента, лишь домыслы. Магазин несёт на себе равную долю ответсвенности, как и весь гемор по прямому обмену, ремонту и связи с клиентом. Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
carib 333 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) Да магазы платили за ремонт когда мобилы или техника остальная была серая. Тогда их собственный дядя вася и чинил. А когда рст техника то магазы вообще не при делах. Я даже напрямую в асц иду и все. Изменено 6 октября 2017 пользователем carib Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Лол)) ради интереса зайди в АСЦ и узнай. ещё одно доказательство, что в этой теме ты ноль.Будет, если по его вине.магазин это кто? я расписал как будет. что заплатит магазин.нет, заплатит ответственное лицо, а не ооо/оао/ип.Не прозвучало ни одного аргумента, лишь домыслы. Магазин несёт равную долю ответсвенности, как и весь гемор по обмену, ремонту и связи с клиентом.магазин лишь продаёт. всё остальное относится к сопроводительным мероприятиям. и не редко клиенты проходят мимо магазов - повторюсь, если есть АСЦ по близости, то лишняя прослойка ни к чему Да магазы платили за ремонт когда мобилы или техника остальная была серая.и сейчас платят. всякие "дисконт" на этом и построены. качество ремонта по такой "гарантии" порой ужасает Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) ради интереса зайди в АСЦ и узнай. ещё одно доказательство, что в этой теме ты ноль.Это означает, что ты в глаза доблишься... Если срок гарантийного обслуживания изделия не истек, но клиент не может предъявить гарантийный талон или восстановить талон у продавца, необходимо попросить клиента предоставить чеки, накладные, договора или прочие документы, подтверждающие дату продажи. Наличие у клиента незаполненного гарантийного талона, талона, в котором есть исправления, или талона, не предназначенного для использования на территории РФ, приравнивается к отсутствию талона.магазин это кто? я расписал как будет.нет, заплатит ответственное лицо, а не ооо/оао/ип. Любая торгово-розничная сеть. Нет, ты очередную чушь сморозил, решив привязать всё к персональной ответсвенности работников магазина. Даже в этом случае платит магазин, удерживая со своих работников. Высчитывают из зарплаты, а не с лотерейных выигрышей. магазин лишь продаёт. всё остальное относится к сопроводительным мероприятиям.и не редко клиенты проходят мимо магазов - повторюсь, если есть АСЦ по близости, то лишняя прослойка ни к чему Нет, не только лишь. Магазины заключают дистрибьюторские договоры/контакты, в которых прописываются условия договора, в том числе и касающиеся степени ответственности и её разделения по го. Но кто то пытается привести всё к общему знаменателю. Очередной совет, мысли вслух и не более. Ни разу не аргумент. Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Это означает, что ты в глаза доблишься...это значит что я работал в оф сц. есть куча случаев когда невозможно так просто восстановить документы. при рассчёте гарантии с производства клиент теряет частично гарантию с продажи (объяснять надеюсь не надо почему)Любая торгово-розничная сеть. Нет, ты очередную чушь сморозил, решив привязать всё к персональной ответсвенности работников магазина. Даже в этом случае платит магазин, удерживая со своих работников.платят работники. и опять частные случаи за данность пихать. признай что магаз не несёт гарантийные обязательства и пр головняк и тема закрыта.Нет, не только лишь. Магазины заключают дистрибьюторские договоры/контакты, в которых прописываются условия договора, в том числе и стпепени ответственности по го. Очередной совет, мысли вслух и не более. Ни разу не аргумент.и каким оно боком тут? сам лучш только читай. не первый наш спор. в аргументы ты не способен. толдычишь на одной ноте свою фигню, попутно поддевая собеседника. своими писульками ты ничего не добъёшься - в реальности иначе всё. головняк с гарантией только у магазов торгующим серым барахлом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) это значит что я работал в оф сц. есть куча случаев когда невозможно так просто восстановить документы. при рассчёте гарантии с производства клиент теряет частично гарантию с продажи (объяснять надеюсь не надо почему) То, ты пишешь, что можно восстановить, то, что порой невозможно. К чему вообще всё это надо было писать, непонятно... платят работники. и опять частные случаи за данность пихать. признай что магаз не несёт гарантийные обязательства и пр головняк и тема закрыта. Формально - платит организация! Для прочих сторон; производителя/клиента, это выглядит (и является) именно так. Точка. Частные случаи и рационализаторские идеи, советы в разговор пихать, это как раз твоя прерогатива.Тут нечего за тобой признавать. Бред ведь несёшь. Случаи подобные тому когда, к примеру, продавец самостоятельно может установить гарантийный срок любой продолжительности по своему усмотрению, ты вообще во внимание не принимаешь. Соответсвенно в таком случае вся ответственность ложится на него. Как показывает судебная практика, продавец не вправе взыскать в порядке регресса с изготовителя, убытки, вызванные возвратом некачественного товара потребителем. В связи с тем, что Закон «О защите прав потребителей», применяется только к отношениям по договорам розничной купли-продажи с участием покупателя — гражданина, права потребителей, предусмотренные Законом «О защите прав потребителей», не могут переходить к продавцу. А также, в связи с тем, продавец является самостоятельным субъектом, ответственным перед потребителем, а не возмещает вред причиненный предыдущим поставщиком. Надлежащим способом защиты прав продавца в данном случае является предъявление требования к поставщику на основании ст. 518 ГК РФ, ст. 475 ГК РФ. Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах ЮСС «Система Юрист». 1.Статья: Продавец не всегда может требовать от производителя бракованной продукции возмещения убытков «Взыскать с изготовителя убытки, связанные с выплатой денежных средств потребителю, можно, только если он поставил этот товар вашей компании, которая впоследствии продала его потребителю. При сетевой поставке товар обычно проходит по цепочке «изготовитель — поставщик — продавец — конечный покупатель». В таком случае компания не может обращаться с регрессным требованием к изготовителю. Несмотря на то что потребитель вправе выбрать, кому предъявить требования — изготовителю или продавцу (п. 2, 3 ст. 18 закона от 07.02.92 № 2300-1 «О защите прав потребителей», далее — закон № 23001), у самого продавца такого права нет, и предъявление регрессного иска к изготовителю суды считают неверно избранным способом защиты (постановления Президиума ВАС РФ от 22.06.99 № 612/99, ФАС Уральского округа от 26.07.10 по делу № А71-15728/2009Г13, Девятого арбитражного апелляционного суда от 28.07.11 по делу № А40-121698/10-62-1091). Продавец вправе предъявить иск, связанный с браком товара, только своему поставщику — лицу, с которым заключен договор (ст. 518 ГК РФ)*.Даже если суд признает требование обоснованным, в регрессном порядке продавцу могут быть возмещены не все убытки. Так, не возмещаются убытки, возникшие в связи с невыполнением требований закона № 2300-1: неустойки, судебные расходы, штрафы, выплаченные потребителю (постановление ФАС Поволжского округа от 26.06.12 по делу № А72-6888/2011). В отношениях с потребителем продавец не возмещает вред, причиненный поставщиком, а является самостоятельным субъектом ответственности, поэтому положения о регрессе применить невозможно (определение ВАС РФ от 12.04.11 № ВАС-3902/11)Источник: https://www.lawyercom.ru/question/2387-v-sluchae-esli-potrebitel-vozvrashchaet-nekachestvennuyu-produktsiyuЧо ты там говорил? Продавец не несёт почти никакой ответственности? Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 То, ты пишешь, что можно восстановить, то, что порой невозможно. К чему вообще всё это надо было писать, непонятно...к тому что "исключительное право гарантии даёт магаз". конечно. в своей писанине поройся - увидишь Для прочих сторон; производителя/клиента, это выглядит (и является) имеено так. Точка.до клиента и производителя такие косяки не доходят - платит ответственный сотрудник(и)Случаи подобные тому когда, к примеру, продавец самостоятельно может установить гарантийный срок любой продолжительности по своему усмотрению, ты вообще во внимание не принимаешьпотому что такого на гарантийном товаре быть не может - дисконт или ббу - да . но мы не пронихЧо ты там говорил? Продавец не несёт почти никакой ответственности?ты за свои "а ремонт по гарантии - головняк магазина" лучше ответь. любишь в дебри уводить. а по этой писанине - всё в цену закладывается. чтоб магаз понёс прямые убытки при возврате товара потребителем хз что должно произойти. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) Бла-бла-бла... Кто ещё в дебри старательно и уводит. Раздул понимаешь на ровном месте. А что вопросом в начале стояло хоть помнишь? Полемика и так затянулась. Но твои бредни про то, что продавец не несёт никакой ответсвенности развеяны. Из ответа выше можно сделать вывод и не один. Всего доброго! Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Из ответа выше можно сделать вывод и не один. Всего доброго!вывод 1 - ты не работал в гарантийкевывод 2 - так и не смог доказать, что "ремонт по гарантии - головняк магазина". ну, пока! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 вывод 1 - ты не работал в гарантийкевывод 2 - так и не смог доказать, что "ремонт по гарантии - головняк магазина". ну, пока!Вывод на основе приведённой мной цитаты, опровергающей твоё балабольство. "ГИнеально!" Человеку знакомому с положениями Гражданского кодекса России, касающихся прав потребителя и ответственности со стороны продавца перед ним, уже ничего не пришлось бы доказывать. Но ты не таков. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 опровергающей твоё балабольство.пруф или балабол всёж ты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 пруф или балабол всёж ты.Тебя уже слили. Лол Пруфы твоего слива перед твоим носом) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Тебя уже слили. Лол Пруфы твоего слива перед твоим носом)кто слил? неуж-то ты? ткни носом, хоть поржать. стандартно с тобой всё, можно сказать шаблонно. за слова не отвечаешь, на поправки не реагируешь. а в итоге всех слил. нормик Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) кто слил? неуж-то ты? ткни носом, хоть поржать. стандартно с тобой всё, можно сказать шаблонно. за слова не отвечаешь, на поправки не реагируешь. а в итоге всех слил. нормикПо большому счёту ты сам себя слил. За всё своё я ответил, ещё и твоё опроверг. Поправки твои - пустой и отвлечённый трёп, плюс пересказ сказанного мной ранее. Пруфы уже приведены. Всех? Шизофрения? От тебя ни одной ссылки, сноски на к-л нормативный акт, решение, короче - пруф. Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 От тебя ни одной ссылки, сноски на к-л нормативный акт, решение, короче - пруф. пруф? написал как есть. ты если б работал в этой сфере писульки б не кидал. по факту ничего из мней написанного не опроверг. ссылки скинул непойми на что - самое близкое это самс, и то не то.Пруфы уже приведенынет.да и на главное ты так и не ответил "а ремонт по гарантии - головняк магазина". не головняк это магаза. ещё вопросы - с самого начала читай.По большому счёту ты сам себя слилты уж сам определись кто там и куда там. сливатель Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) пруф? написал как есть. ты если б работал в этой сфере писульки б не кидал. по факту ничего из мней написанного не опроверг. ссылки скинул непойми на что - самое близкое это самс, и то не то.нет.да и на главное ты так и не ответил "а ремонт по гарантии - головняк магазина". не головняк это магаза. ещё вопросы - с самого начала читай.ты уж сам определись кто там и куда там.сливательДа тебе что не кинь, всё будет не то... Может тебе трудовую ещё сфоткать? Так 30% твоей писанины, это пустой, отвлечённые трёп о том, куда лучше бежать, чтобы сэкономить своё время и силы...Вторая треть - пересказ сказанного мною и претензии основанные на твоей невнимательности. Другая треть - это галимые нападки да обвинения, плюс высказывания по типу этого; твои слова не к месту - магаз ненесёт бремя по ремонту ГАРАНТИЙНОЙ ТЕХНИКИ Как же не несёт, если он обязан принять и отремонтировать. По закону. Ну или пруф в студию, что не обязан. Защита прав потребителей: гарантийный ремонтЗакон предусматривает, что изготовитель и продавец несут ответственность за недостатки товара, которые обнаружены в течение гарантийного срока. Если товар пришел в негодность в срок, не более 15 дней с момента приобретения, тогда покупатель может предъявить продавцу требования, предусмотренные в ст. 18 Закона «О защите прав потребителей». Эту ситуацию не будем рассматривать в данной статье, а остановимся на ситуации, когда товар необходимо передать на гарантийный ремонт.Куда обратиться. По своему выбору покупатель может обратиться к: продавцу; изготовителю товара; импортеру (организация, доставившая товар из-за рубежа) 1. Порядок действий покупателя, в случае если продавец проведет ремонт добровольно явиться к продавцу с заявлением. Необходимо прибыть к продавцу (изготовителю, импортеру) и предъявить требование в письменном виде о безвозмездном устранении недостатков товара (образец заявления). Представлять интерес покупателя может любое лицо по нотариальной доверенности. Поручать такие дела, безусловно, следует только юристу или опытному в таких делах человеку. Заявление о гарантийном ремонте необходимо вручать обязанному лицу под роспись, то есть на втором экземпляре (который останется у Вас), должна стоять подпись ответственного лица продавца (изготовителя, импортера), скрепленная печатью и дата. Передать товар. Вместе с заявлением продавцу (изготовителю, импортеру) передается некачественный товар. По закону продавец обязан принять товар, даже если случай окажется негарантийным. Передача товара на гарантийный ремонт должна оформляться актом о принятии товара от покупателя. Такой документ должен составлять продавец. Но обязательно проследите, что бы в документе были следующие сведения:Следует знать, что если товар весит более 5 кг или является крупногабаритным, то покупатель может потребовать доставки товара от места нахождения товара на ремонт и обратно за счет и силами продавца (изготовитель, импортер), либо компенсировать затраты на самостоятельную доставку.Источник: http://juresovet.ru/remont-tovara-po-garantii/ Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Да тебе что не кинь, всё будет не то... Может тебе трудовую ещё сфоткать? Так 30% твоей писанины, это пустой, отвлечённые трёп о том, куда лучше бежать, чтобы сэкономить своё время и силы...Вторая треть - пересказ сказанного мною и претензии, основанные на твоей невнимательности. Другая треть - это галимые нападки да обвинения, плюс высказывания по типу этого;твоё величество никто не пересказывал.пустой трёп от тебя только - я про факты писал.ну и п3. ты у нас сливатель.Как же не несёт, если он обязан принять и отремонтировать.магаз ремонтирует, так и запишем. сам-то читаешь что пишешь?По закону продавец обязан принять товар, даже если случай окажется негарантийнымзнаешь почему? потому что магаз не имеет права давать заключения на гарантийный товар - право такое только у асц. очередное непойми что от сливателя Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 (изменено) твоё величество никто не пересказывал. (регулярно)пустой трёп от тебя только - я про факты писал.ну и п3. ты у нас сливатель. магаз ремонтирует, так и запишем. сам-то читаешь что пишешь?знаешь почему? потому что магаз не имеет права давать заключения на гарантийный товар - право такое только у асц. очередное непойми что от сливателя :raisins: Ремонтирует АСЦ... Принимает неисправный товар магазин. Отвечает за соблюдение сроков, качества ремонта, тоже продавец. Что со стенкой говорить. Слит! Изменено 6 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Отвечает за соблюдение сроков, качества ремонта, тоже продавец.нет, АСЦ. Слит!таки ты. банально не знать что АСЦ крайний всегда, когда дело касается сроков и качества ремонта. ну иногда производитель косячит - запчасть не доступна и актирования не одобряют. магаз тут никаким боком.сливатель, ёмнип. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gman 264 Опубликовано: 6 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2017 Я заметил нынче модно самосливом заниматься.О времена, о нравы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 (изменено) нет, АСЦ.таки ты. банально не знать что АСЦ крайний всегда, когда дело касается сроков и качества ремонта. ну иногда производитель косячит - запчасть не доступна и актирования не одобряют. магаз тут никаким боком.сливатель, ёмнип.Поехали.Ответственность АСЦhttp://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=211910 Ответ один - проверяйте сами. Это Ваша обязанность по закону. А в СЦ сдавайте только тогда, когда будете уверены.Если же "нет спецов" - миритесь с тем, что происходит.Ответственности АСЦ перед продавцом в законе не прописано. И, как правило, АСЦ и продавец не заключают никаких договоров. ответственность СЦhttp://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=21648 Это если потреб сдал в СЦ сам. А если он сдал в магазин, а магазин уже в СЦ - то причем здесь ЗоЗПП? Магазин не потребитель, а СЦ начхать на его проблемы - у них мастер в отпуске, з/ч нет и т.д. Так что попаадает только магазин."Авторизованный" лишь означает, что изготовитель признает компетентность этого СЦ по ремонту его продукции. Уполномоченность означает, что организация обязана принимать от потребителей претензии и исполнять требования потребителей, установленные законом.То есть в этом случае крайним будет магазин или изготовитель, но не асц.Согласно преамбуле Закона РФ «О защите прав потребителей» уполномоченная изготовителем (продавцом) организация - это организация ... выполняющая определенные функции иностранного изготовителя на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченная им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении ненадлежащего качества.ООО «Рога и копыта» не является уполномоченной изготовителем организацией, что подтверждается отсутствием договора между ООО «Рога и копыта» и компанией «Филипс Консьюмер Электроникс» (Нидерланды), а также отсутствием в Уставе ООО «Рога и копыта» полномочий по представлению интересов завода-изготовителя в отношении принятия и удовлетворения требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.ООО «Рога и копыта» не является уполномоченной продавцом организацией, что подтверждается отсутствием в Уставе ООО «Рога и копыта» полномочий на представление интересов ПБОЮЛ Хитрячук Г.А. в отношении принятия и удовлетворения требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.ООО «Рога и копыта» осуществляет свою деятельность на основании Устава и производит ремонт техники PHILIPS на основании договора с ЗАО «КДС-Технический центр», которое также ни продавцом, ни изготовителем телевизора марки «PHILIPS» 29 РТ 8608/12, серийный № 00160339035508, не является.Каким ещё бредом поподчуешь, знаток права?... Изменено 7 октября 2017 пользователем DeadFalcon Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 /profile/97175-deadfalcon/?do=hovercard" data-mentionid="97175" rel="">@DeadFalcon,тем бредом, что ты ноль в этой теме. поищи ссылочку на эту тему. отрицать очевидоное - кто ремонтирует непосредственно, тот и за сроки в ответе. к слову есть мотивация как со стороны сц, так и со стороны производителя для ускорения ремонта мастером. найди ссылочу по этому поводу. про крайним будет магазин - позабавил. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 /profile/97175-deadfalcon/?do=hovercard" data-mentionid="97175" rel="">@DeadFalcon,тем бредом, что ты ноль в этой теме. поищи ссылочку на эту тему. отрицать очевидоное - кто ремонтирует непосредственно, тот и за сроки в ответе. к слову есть мотивация как со стороны сц, так и со стороны производителя для ускорения ремонта мастером. найди ссылочу по этому поводу.про крайним будет магазин - позабавил.Просто нет слов... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buldozer 66 Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 Просто нет слов...ну и молчи, неф начинать про "я в этой теме два года". ноль ты в этой теме. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DeadFalcon 853 Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 ну и молчи, неф начинать про "я в этой теме два года". ноль ты в этой теме. :khm: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас